諸葛亮
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ななしのよっしん
2018/03/22(木) 23:52:15 ID: AqAxEjhc0j
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ななしのよっしん
2018/03/23(金) 20:09:44 ID: M9rIeK+8dj
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ななしのよっしん
2018/03/23(金) 21:52:57 ID: aPTKX2Y9wx
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ななしのよっしん
2018/03/25(日) 11:32:57 ID: RlNi28Vbu3
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ななしのよっしん
2018/03/26(月) 10:41:13 ID: rzdmI1dhAC
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ななしのよっしん
2018/03/30(金) 17:13:39 ID: 3DAPzSnHEc
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ななしのよっしん
2018/03/30(金) 17:22:08 ID: 3DAPzSnHEc
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とりあえず、諸葛亮が劉備に会うことなく、208年に曹操に仕え始め、史実通り234年に病没すると
仮定して、家柄も考えると三公クラスはちとキツイかな。新参だし。
魏の歴代三公は鍾繇、華歆、王朗、陳羣、董昭、司馬懿、満寵、陳矯、賈詡
どの人物も長命で魏(曹操、曹丕)に仕えた期間も長いので、ここは少し無理。
尚書令に就任して、三公になる前に病没、という程度だろうか。あくまで文官メインとするなら。
武官メインの場合はもっと難しい。魏は蜀と違って親族重用だから、曹休曹真のような
人物の上に行くことはほぼ不可能。諸葛亮が軍事に参画したのも蜀の窮状ありきだから、魏では
軍事に関してはほぼ出番が無いと思われる。(いいとこ地方の反乱鎮圧くらい) -
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ななしのよっしん
2018/04/09(月) 10:22:01 ID: rzdmI1dhAC
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ななしのよっしん
2018/05/14(月) 18:35:37 ID: Ztw6gYBY5N
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ななしのよっしん
2018/05/14(月) 23:10:51 ID: B8U95VdPz+
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ななしのよっしん
2018/05/15(火) 09:30:07 ID: rzdmI1dhAC
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ななしのよっしん
2018/06/03(日) 20:00:24 ID: 28310yw05E
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ななしのよっしん
2018/06/08(金) 17:43:43 ID: ril7Qbuyzh
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ななしのよっしん
2018/07/28(土) 17:49:11 ID: LiNcXX9jRh
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ななしのよっしん
2018/08/02(木) 17:40:11 ID: RlNi28Vbu3
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いや「馬謖が山に登った」「命令に反した」と書いてあるのは間違いないが、「諸葛亮は山に昇るなと命じた」とは書いてないんだよ。
そのロジックでは「馬謖は諸葛亮の指示になにかしら背いた」→「馬謖は登山し、王平がそれを諫めた」→「なら命令と言うのは登山するなということだったのでは?」という展開になるが、見ての通り最後の部分は推理であって史料から断言できることではない。
仮に諸葛亮の指示が「王平の言に従え」とか「列柳城を拠点として張コウ軍を誘引し足止めせよ」とかだったとしても、史書の記述とは全く矛盾しない。
まあwikipediaにも堂々と「諸葛亮は道筋を抑えろと命じたのに、馬謖はそれに背き、王平はこれを諫めた」とか書いてあるから、この辺誤解してる人ほんと多いんだけども、史学という観点からすると噴飯ものだよ -
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ななしのよっしん
2018/08/02(木) 21:23:31 ID: rzdmI1dhAC
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ななしのよっしん
2018/08/04(土) 11:18:54 ID: AqAxEjhc0j
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ななしのよっしん
2018/08/04(土) 11:57:38 ID: rzdmI1dhAC
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ななしのよっしん
2018/08/07(火) 04:27:57 ID: HgDwDnbzHp
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戮謖以謝眾。上疏曰:「臣以弱才,叨竊非據,親秉旄鉞以厲三軍,
不能訓章明法,臨事而懼,至有街亭違命之闕,箕谷不戒之失,
咎皆在臣授任無方。臣明不知人,恤事多闇,《春秋》責帥,臣職是當。
請自貶三等,以督厥咎。」於是以亮為右將軍,行丞相事,所總統如前。
諸葛亮伝より、馬謖処断から諸葛亮の上疏まで。見てわかる通り
箕谷で戦った趙雲について諸葛亮は「箕谷不戒之失」とある。
つまり負けたのは馬謖だけではなく趙雲もそうだった。
(演義では趙雲は諸葛亮とともにいて姜維と一騎打ちしている)
ただ、趙雲のいる場所は漢中に通じる道であり、そこで戦っていた魏の曹真が漢中方面に
繰り出した形跡がないので、負けはしたが大局的には役割を果たした結果であると思われる。
また、趙雲との戦いにおいて曹真は、あくまで手勢を派遣しただけで固守に努めていたことも大きい。 -
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ななしのよっしん
2018/08/07(火) 04:50:52 ID: HgDwDnbzHp
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馬謖が諸葛亮の命を違えた、もっと言えば「なぜ馬謖は山に登ったのか」ということに繋がるが、
そもそも諸葛亮の命に違えて馬謖は山に登った、とあるだけで、諸葛亮が馬謖にどのようなことを
伝えて送り出したか、というのは後世に伝わっていない。また、王平の諫言も正史と演義では異なる。
後に王平は、街亭で敗れたにもかかわらず昇進しているから、王平は諸葛亮の命を守りしっかり役目を
果たしたのだ、という風に演義ではなっているが、実際のところ諫言の内容は何もわからない。
ただ、王平は軍規をもって馬謖を諌め、その王平の諫言を馬謖が採用しなかったというだけである。
この前に「舉措煩擾」、すなわち馬謖の挙動は落ち着かず、慌てふためいて正常ではないとあるから、
既に王平の諫言の時点で、馬謖は既に正常に軍を動かし、命令を伝えるという状況ではなかったのだろう。 -
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ななしのよっしん
2018/08/07(火) 05:05:38 ID: HgDwDnbzHp
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史書には馬謖が病に臥せっているという記述はなく、馬謖が慌てた原因を考えるなら、その時点で既に、
街亭方面軍の蜀軍が、戦況的に見て非常に不利な状況であったということが考えられる。すなわち、
「やってきた張郃が想像以上の大軍であったため、逡巡した」結果があの結果ではないだろうか?と考えられる。
これを証明するように、魏書明帝紀では『帝曰:「亮阻山爲固、
今者自來、既合兵書致人之術;且亮貪三郡、知進而不知退、
今因此時、敬亮必也。」乃部勒兵馬歩騎五萬拒亮』とあるから、
ともかく、魏明帝(曹叡)は、大軍を率いて長安までやってきた後、
その大軍の殆どを右将軍張郃に預けて送り出したということになる。
もちろん諸葛亮に奪われた安定、天水、南安の奪還も考慮しているだろう。
「将、外にあっては、君命も奉ぜざるあり。」とは孫子の言。想定外の事態に
馬謖は独断で対処しようとして、それが「煩擾」「違命」に繋がり、「敗北」「逃亡」という結果を生んだ。 -
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ななしのよっしん
2018/08/07(火) 05:21:47 ID: HgDwDnbzHp
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個人的にだが、街亭の戦いは構図上、19世紀1806年のアウエルシュタットの戦いがよく似ているのではないかと思う。
フランス軍別働隊27000が、プロイセンの主軍である63000と戦った。なんでこんなことが
起こったかと言えば、イエナという場所でナポレオン・ボナパルト率いる
フランス軍主力90000が、プロイセン別働隊51000を捕捉し、そして指揮官であるナポレオン本人が
濃霧もあって敵はプロイセン主軍であると誤認してそのまま戦闘態勢に入ってしまったからだ。
またほぼ同じくしてフランス別働隊27000は濃霧で進軍が遅れ、そのまま敵と鉢合わせて戦闘になった。
もちろん相手は敵の主力63000である。これに加えて敵のプロイセン軍も主軍と別働隊を間違えていた。
街亭の戦いも王平伝で「平所領千人鳴鼓自持,魏將張郃疑其伏兵,不往逼也」とあり、
張郃が「諸葛亮本隊が街亭に待ち構えている」と考えていた可能性も否定できない。
ちなみにアウエルシュタットの戦いはフランス別働隊の指揮官ダヴーが
獅子奮迅の働きで27000で敵の主軍63000を打ち破っている。 -
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ななしのよっしん
2018/09/10(月) 15:10:24 ID: 6NVx9fmsYw
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ななしのよっしん
2018/09/22(土) 21:48:58 ID: B8U95VdPz+
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2018/09/26(水) 11:28:18 ID: rzdmI1dhAC
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ななしのよっしん
2018/10/04(木) 18:35:00 ID: tRxjZbTbAb
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ななしのよっしん
2018/10/04(木) 21:23:14 ID: 03dabRh06Y
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ななしのよっしん
2018/10/04(木) 21:27:47 ID: b25b9ZoIXl
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ななしのよっしん
2018/10/09(火) 08:27:07 ID: 28310yw05E
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ななしのよっしん
2018/10/15(月) 17:08:44 ID: rzdmI1dhAC
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