豊臣秀吉
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ななしのよっしん
2017/05/16(火) 22:25:30 ID: YUjqZyUx5a
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ななしのよっしん
2017/05/16(火) 22:48:58 ID: Sv0dZqXe8T
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ななしのよっしん
2017/05/16(火) 22:57:07 ID: Ln9t6NiFpt
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ななしのよっしん
2017/05/16(火) 23:16:04 ID: YUjqZyUx5a
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秀吉政権
既得権益層である公家仏閣野武士などから利権を奪いとり。その金で都市や城下町の復興や開発、河川や湾口の堤防の整備といった公共事業や外征などの軍事に金を使う、反乱鎮圧や外征の為に流通網の拡充に余念がない。金貸しにも奈良貸しなどで金を無理やり吐き出させて、インフレ誘導政策。無能や若いと改易、布教は禁止だが信仰の自由は許されている。
徳川政権
街道での車輪の禁止、街道筋の架橋の禁止、今でいえば高速道路廃止みたいなもん。竜骨のある船や大型船の禁止、貿易統制に海外からの技術や思想の流入の禁止、参勤交代や江戸滞在で国費を浪費させる。全ては江戸を守るため。
倹約と貯蓄好きの家康の影響か、幕府の三大改革はみんな質素倹約のデフレ政策。信仰の自由は禁止で全員檀家に入れられ、強引に改宗を迫る。
家康を神格氏し批判した本や、秀吉を書いた本は発禁(江戸時代では秀吉の名前変えた太閤記が庶民に読まれていた)世襲が基本。
体制の崩壊になりそうなものは基本的に禁止
どっちがいいかで考えれば、軍役がよっぽどいやって人以外は豊臣時代のほうがいいだろうが。 -
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ななしのよっしん
2017/05/16(火) 23:21:06 ID: tnpt4HjSQd
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良かろうが短命でこけた以上は敗者でしかないけどな
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ななしのよっしん
2017/05/16(火) 23:23:11 ID: YUjqZyUx5a
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ななしのよっしん
2017/05/16(火) 23:23:44 ID: muP5o0gQk1
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ななしのよっしん
2017/05/16(火) 23:28:02 ID: Ln9t6NiFpt
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ななしのよっしん
2017/05/16(火) 23:31:11 ID: YUjqZyUx5a
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ななしのよっしん
2017/05/16(火) 23:41:42 ID: YUjqZyUx5a
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ななしのよっしん
2017/05/16(火) 23:47:37 ID: Ln9t6NiFpt
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ななしのよっしん
2017/05/16(火) 23:51:56 ID: Ln9t6NiFpt
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ななしのよっしん
2017/05/16(火) 23:56:06 ID: tnpt4HjSQd
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ななしのよっしん
2017/05/16(火) 23:56:39 ID: Scj5MtoMQz
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827
ななしのよっしん
2017/05/17(水) 00:11:01 ID: 39k6oy9x0i
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>世界の動向や社会や技術の進歩から目を背け、国民の自由や思想を侵害し、規制でがんじがらめにするような政府
とあるが
秀吉はしなかっかも知れないけど、仮に豊臣政権が2代3代と続いたとして、これらの事を「絶対にしない」と言い切れるの?そんな保証はどこにもないよね
よくある「信長が本能寺で死ななかったら日本は変わってた!」と同レベルの妄想でしかない
後継者が幼く或いは無能で国の経営が出来ないから他の大名を減封させたのなら、自身の死後に自分の子(秀頼)にもすればよかったのでは?
お家より国の発展が優先で、秀吉は自分の家にも厳しいんだからさ
ちょっと前に戦国板「豊臣家総合スレ」で似たような論調で豊臣age江戸徳川sageしてたのがいたけど…同一人物じゃないよね -
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828
ななしのよっしん
2017/05/17(水) 00:51:34 ID: Sv0dZqXe8T
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そもそも、YUjqZyUx5aがここまで炎上しているのは、主張するところの「江戸否定」「徳川否定」が純粋な歴史学的対話でなく、怨念と怨嗟が混じっているかのように見えるから。
江戸時代と徳川の否定はこれまでの日本の歩みの否定の側面もあるが、それは有意義な議論を生む場合もある。しかし一歩間違えば「こんなはずじゃ」「こうしていれば」は、自身のルサンチマンをぶつける対象になってしまう。
つまり、YUjqZyUx5aは自身の現状の鬱屈をぶつける対象として、江戸や徳川を選んだだけと見えてしまう。豊臣や秀吉というのは、自身の理想像を仮託する存在に過ぎない。だって、豊臣家や秀吉ですら本当に好きな訳ではなさそうだからね。だから秀吉ファンや豊臣ファンからすら加勢してもらえないんだ。 -
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ななしのよっしん
2017/05/17(水) 01:48:54 ID: n6SkhPtNY0
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ななしのよっしん
2017/05/17(水) 01:55:54 ID: n6SkhPtNY0
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ななしのよっしん
2017/05/17(水) 06:01:07 ID: 1njDz81Djd
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ななしのよっしん
2017/05/17(水) 06:27:43 ID: XKgRqMgxWn
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ななしのよっしん
2017/05/17(水) 20:31:51 ID: YUjqZyUx5a
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>>823
丹羽の親父の本能寺前の元々の領土は若狭と佐和山くらいで10万石ちょっとだぞ。彼が大功をたてて有能だったので秀吉に123万石も任せられただけ。
子供が年若く家臣も統制できないから領土が大半が没収された。
その後小田原などで武功を立てたので領土が増えた。信賞必罰なんか問題あるのかね?
そして難癖つけて潰して回っている徳川がそんな事するわけないだろw
秀頼が領内を統治できなかったりしたのかね?そんな話は聞いたことないがね。
>>824
ならそもそも継承させなければいいだけ。森長可は弟に領土は秀吉に返して名物を秀吉に捧げて秀吉にお仕えしろと遺言している。秀吉は遺言書通りにせずに、弟に領土を継承させて後見人をつけている。回りくどい事をする必要などない。
秀吉だと信用できない?なら家康も嫡男の後見人に石川と平岩の二人をつけているけど?これって内乱させたかったんですかねえw -
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削除しました ID: YUjqZyUx5a
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ななしのよっしん
2017/05/17(水) 20:41:11 ID: Ln9t6NiFpt
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ななしのよっしん
2017/05/17(水) 20:52:47 ID: tnpt4HjSQd
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ななしのよっしん
2017/05/17(水) 20:57:34 ID: YUjqZyUx5a
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ななしのよっしん
2017/05/17(水) 21:04:11 ID: Ln9t6NiFpt
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ななしのよっしん
2017/05/17(水) 22:22:46 ID: 1njDz81Djd
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