6271 ななしのよっしん
2018/03/17(土) 22:52:56 ID: OGdqv2Tshi
法の裁きを受けてないからとか植物人間は可哀そうって意見を見かけるが、裁きを受けて長年にぶち込まれていた方が良かったのか?
寧ろ被害者側の要望によっては終身刑とか重罪判決下って鴻上子二度と会えなかったかもしれんのに…
いやだからってあの子に同情は出来んが…
それよりも遊作や草薙さんを思えば博士一発かます機会を与えてほしかったよ
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6272 ななしのよっしん
2018/03/18(日) 00:47:30 ID: bi+R4ibLF5
>>6267
あー、確かにそれがあったな
鴻上博士の電ウィルスは除去できなかったのにブルエンのはワクチンあったから別のを一から作ったのかね
でも良かったのは事実だろうけどブルエンSOL関係者だったから気持ち的には他より選びやすかったかもな

最初に思ったのは子どもの頃を見るにマトモ倫理観持ってたけど
自分の通報から逆に父親を失ったり13の時には既にクラキング犯罪)に手を染めたり
色々ありすぎて今はもうかなりマヒしてるか狂ってきているのかなってこと
自分で自分を追い詰めすぎて止まれないから考えるのを止めて父親的を果たして破滅する方向に逃げてる感じ

了見のアバター名前にも容姿にも本人と共通点全くないのはの現れかもとか
あくまで妄想だが
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6273 ななしのよっしん
2018/03/18(日) 00:59:21 ID: 1fMv2CfmLH
>>6271

いや、隠蔽された上にその研究成果を盗もうとするらがいるんだよ
明らか悪意あっての行動じゃん利用しようとする輩がいたってことじゃん
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6274 ななしのよっしん
2018/03/18(日) 01:10:27 ID: 1fMv2CfmLH
2年からはリアルデュエルとかもやったりしないのだろうか
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6275 ななしのよっしん
2018/03/18(日) 01:33:58 ID: s7vaqdwDmC
>>6272
>考えるのを止めて父親的を果たして破滅する方向に逃げてる感じ
了見の意味を知ってると心が痛くなるな…
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6276 ななしのよっしん
2018/03/18(日) 02:08:07 ID: OGdqv2Tshi
>>6273
隠蔽されたとか研究成果を盗まれそうとかそういう問題じゃない!
どんな事情があろうとも鴻上子がこの十年行ってきたことはもう許されるレベルじゃない!
ハノイの塔もサツジン未遂レベルだぞ、一般人も含めて何人吸収されたと思ってるんだ!
利用する輩は輩で捕まえて裁けばいい
言いたいことは、鴻上子には同情出来ないってこと
願うならばせめて、草薙さんの回復するよう全で償ってほしい
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6277 ななしのよっしん
2018/03/18(日) 04:24:40 ID: dAMfhADRne
>>6271
ロスト事件においてはもう一人の被害者とも言える立場であり
ハノイの騎士リーダーであり
遊作にとっては自分を地獄から救ってくれた恩人である

どれもリボルバーの評価としては間違ってない
人によってどの面を重視するかが違うだけよ

ちなみに自分の見解は
現在進行形で許されない事をしてるのは確かだが、その心情や背景から、今からでも救われる余地はある」

博士をぶん殴る機会が欲しかったのは同意
元は自分の不始末なのに子を矢面に立たせるようなじゃない
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6278 ななしのよっしん
2018/03/18(日) 04:28:44 ID: dAMfhADRne
ミスったんで一応訂正
↑のレス>>6276宛ね
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6279 ななしのよっしん
2018/03/18(日) 06:07:21 ID: JTRSV2bltF
了見が父親に従ってきた理由がどうであれ、その理由をがいるかどうかも怪しい遊作には到底理解できないだろうというのが悲しいな
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6280 ななしのよっしん
2018/03/18(日) 07:07:18 ID: 1fMv2CfmLH
>>6276

いや、だからそれを理解した上で言ってるんだよ
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6281 ななしのよっしん
2018/03/18(日) 11:33:54 ID: jm8rpfbqWS
最初のリボルバー戦で博士は少なくともプレイメイカー=あの時の子供かって事は分かってたんだから、リンクレインズ内で謝罪する機会幾らでもあったよなって言う。最後のりの際にもプレイメイカー見もしないとかほんと人間としか思えないっていう。
怒りをぶつける事も手を振り上げる事も出来なくなってしまった草薙さんがほんと可哀想でならない
SOL社の上層部が既にイグニスに乗っ取られてるは余裕でありえそうだよな、何せ一切姿見せないんだし。
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6282 ななしのよっしん
2018/03/18(日) 13:00:54 ID: mHfgwujxb3
今見たんだがどういうこと?
人類の後継者として作ったのに人類が滅ぼされるかもしれないから消すって矛盾してない?
後継者として作ったのなら滅ばされるのは当たり前じゃ
そういう意味で作ったんじゃ
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6283 ななしのよっしん
2018/03/18(日) 13:20:51 ID: ABdCrwbTO5
歴代主人公人気投票で遊作の得票数2%
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6284 ななしのよっしん
2018/03/18(日) 13:22:18 ID: /X0esqylN3
>>6282
人類はいつ起こるかわからない自然には勝てないって言ってたじゃん
イグニス災害で人類が滅んだ後の後継として作ったのであって人類を滅ぼすために作った訳じゃない
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6285 ななしのよっしん
2018/03/18(日) 14:37:26 ID: KLJrdqnVaV
ぶっちゃけて言えば作った時の思惑通りにならないってのは仕方ない気もするけどね
そもそも人類より賢い存在だから人類を救ってくれると思ってた、っていう博士の妄言が狂気入っているわ

あと支配者に反旗を翻すなんて行動は、人間が一番歴史でやらかして来た事だし、人間ベースで人格構成したらそうなるだろ
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6286 ななしのよっしん
2018/03/18(日) 15:30:14 ID: OGdqv2Tshi
>>6277
その「救われる余地がある」っていうのがさ、「まずは反省の意を示して罪を償え」ってことだな
それを成し遂げて被害者たちが彼等を「許す」と言って初めて了見達は救われて未来に進めると思うわけよ
だから今の彼の態度を見て「あなたも辛かったのね可哀そうに」なんて同情は出来ないんだな
元々リボルバーが好きなキャラだっただけに今のあいつには失望して憤りを感じますわ
犯罪犯した友人をぶん殴って「償ってこい!」って署に付き出したい心
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6287 ななしのよっしん
2018/03/18(日) 15:45:03 ID: 7cJBD1mCOz
了見の業が深くて辛いサム・・・が自身の考えに憑りつかれてたのもアレなことしてたのも分かった上で見捨てられないのね。
もう了見個人についてどうこう出来る問題じゃないよなコレ、単純に善悪とか遊作たちが許すか否かってのは。
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6288 ななしのよっしん
2018/03/18(日) 15:59:33 ID: OGdqv2Tshi
>>6286の補足だが「被害者たち」ってのは「十年前の事件の被害者達+データ化された人達」のことな
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6289 ななしのよっしん
2018/03/18(日) 16:18:12 ID: UCuR68KPDR
隠蔽の為に博士ウイルス感染までするのは過って意見もあるけど
それに加えて博士AIを作り出そうとした理由の緊急性のなさと
子供達を拉致監禁虐待までする過さもどうも結び付かない

実は博士イグニスの生みのじゃなくて、既に存在していたサイバース世界イグニス達がSOL上層部と博士の思考を操作して実験に及ばせたとかっていうなら
博士の財前への説明(SOLの為に隠蔽)も了見への説明(人類の後継々)もイグニスの方便だった可性も考えられる
イグニス人間を支配しようってばかりでもなくて、Ai人間とも上手くやってこうっていうハト
ハノイから仲間を守りつつ仲間人間に手を出せないようにサイバース世界を隠したんじゃないかと
1話のAi台詞「嫌われ者ってのはこういう時は役に立つ」「が丸ごと救ってやるよ」を見返して思った
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6290 ななしのよっしん
2018/03/18(日) 16:21:39 ID: dAMfhADRne
>>6286
言葉が足りず申し訳ない
自分もそのつもりで発言してるよ>救い=反省して償う機会を与えられる

実際今の了見はや自分のしている事について考えるのをやめた様にしか見えないのは確かだし

ただ十年前に「のした事=良くない事」と分かった上で通報してるから
今それに気づいてないとは(少なくとも自分は)思わないんだよね
僅かでも善悪を判断する心が生きていれば、今後自分の罪を理解できる可性はある
だから自分は「救われる余地はある」と言った

その為にはまず遊作が勝ってハノイの塔を止めないといけないわけだ
被害者加害者も死んだらそこで終了だからね
アニメスレに投下する内容じゃないなコレ
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6291 ななしのよっしん
2018/03/18(日) 19:29:56 ID: gsd7rE0P9V
ライバルキャラやらかした悪事がなあなあで許されちゃうのは遊戯王シリーズの悪だからそこら編はきちんと落し前つけて欲しいな
ましてや今回の事件は被害者主人公なんだからそこら辺きちんとしないと
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6292 ななしのよっしん
2018/03/18(日) 19:38:55 ID: h9XJUgMZnj
>>6290の通り、「最優先はハノイの塔を止めること」なので、今罪を問うのはそれはそれで緊急事態を無視することになって微妙かもしれない
罪を数えるのはを止めてからでも遅くはない

遊作の観点なら、自分を助けてくれた恩人と解れば少しでも了見に問いたくなるだろうし
そもそも黒幕は既にこの世を立った以上、止める交渉が出来るのは了見しかいない
しかし了見は応じないのでinto the VRAINS
おかしいとは感じなかった
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6293 ななしのよっしん
2018/03/18(日) 20:18:16 ID: T5KjuQp8G9
>>6285
だからこそ「不備があったのですか?」→「人間自体がどうしようもない」って問答が挟まれたんだろうな
多分鴻上博士が本来想定してたのは、ハノイの塔でのリボルバーとのスピードデュエルで見せたAiと遊作の結束みたいなのだったんじゃないかなと思ったり

>>6286
犯罪犯した友人をぶん殴って「償ってこい!」って署に付き出したい心

ちなみに、これを鴻上博士にやってとんでもない結果が返って来たのがリボルバー
ぶっちゃけ、「悪には正な正義による鉄槌が下される」っていう世の中のごく当たり前のはずの事に裏切られたようなモンだからね
SOLテクノロジー社警察情報機関を抱き込める以上世間の何もかもが信頼できないワケで、だからこそこんな過かつ悪としか呼べないような手段でしか世間に向き合えない状態
ここまで書いてて、某逆転シリーズのとあるラスボス思い出したわ
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6294 ななしのよっしん
2018/03/18(日) 22:02:49 ID: sZQ5uwOl+b
新章の情報らしきもんが来てるがどうなるか
スペクターモデルイグニスがいるのはなんか後々まずいことになる気がする
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6295 ななしのよっしん
2018/03/18(日) 22:29:40 ID: s7vaqdwDmC
>>6277>>6290
自分も同じ見解だな>了見
だから了見には罪を償って生きてほしいと思ってるよ

>>6294
スペクター本人がロスト事件を楽しかった、面かったと感じてたから
それをモデルにして作られたイグニスは常に何かを楽しんでそうなだと予想
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6296 ななしのよっしん
2018/03/19(月) 00:46:14 ID: 85kHy1DRCZ
他の子供の悲鳴を聞いてあまりに可哀想だから
父親警察に突き出してでも救ってあげたいと思って通報したら
父親脳死状態で帰って来たっていうのは
8つの子供だったらそりゃ一でも後悔するよなと
普通刑務所普通に罪を償うと思うわけで

自分が父親を殺したも同然と思っても仕方ない
父親に正当性がくても従っているのは罪滅ぼしのつもりかもしれないな
あとここまでやった以上破滅願望はありそう


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6297 ななしのよっしん
2018/03/19(月) 02:24:14 ID: jm8rpfbqWS
>>6289
そもそも子供の時は普通の感性(今みたいに一見冷めてるようには見えるとかしない)だったはずの遊作をモデルにして生まれたA iが嫌われ者っていうのが気になるんだよね。
他の子は十中八九絶望スペクターの精破綻者の楽しいという感情で育ったのに対し、遊作だけは辛いけどアイツのおかげで頑れると希望(人に対して?)を持ってたから、A iだけはまぁ人間も悪くないんじゃね?に対し、A i以外のイグニス全員人間に良い感情をはなっから持ってなかったはありえそう
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6298 ななしのよっしん
2018/03/19(月) 02:38:24 ID: bi+R4ibLF5
>>6290
>…アニメスレに投下する内容じゃないなコレ

わかるw
吉田伸の描くキャラはどこかリアルだったり業が深かったりで議論の内容が重くなるな
今回の了見については特に
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6299 ななしのよっしん
2018/03/19(月) 20:41:37 ID: sZQ5uwOl+b
7月のパックのタイトル見るに本格的にリンク以外の特殊召喚方法が出そうな予感
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6300 ななしのよっしん
2018/03/19(月) 23:55:50 ID: lv9VALzxU9
鴻上博士クソ親父品評会と名高い遊戯王でも屈クソ親父オブクソ親父過ぎてやべえ…
やってることが外道中の外道なのに本人は全に善意でやってるし、典的な人類の為なら人の生き死になんてどうでも良いマッドサイエンティストじゃん…
そのクセ息子に自分が重ねるだけ重ねた業を全部背負わせておきながら自分は善人面して満足しながら死ぬとかもうねマジで何なのコイツ
今までの遊戯王親父達のド畜生部分を全部煮詰めてもこんなクソ親父産まれねえよ…
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