ニコニコ大百科

ハノイの騎士に善人面してるやつなんか１人もいないのになぜ中途半端なモラルみたいな受け取り方をしているのか、ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ

単にリボルバー個人のポリシーだろ

まあ悪の組織なんて自分達の理想の為なら
民衆の都合などお構いなしのはた迷惑集団が殆どだし…

リボルバーがリア凸嫌がってるのは
ロスト事件の被害者に対する個人的な感傷もあるかもしれないけど
単にプレメに負けっぱなしなのが嫌なだけだと思うわ

組織としては一刻も早く敵を排除するべきだけど
それやっちゃうとリボルバーは二度とプレメにデュエルを挑む事も勝つ事も出来なくなる

リボルバーが多少はモラルなり何なりに目覚めてくれないと、本気で1年目が茶番にしかならないから……
1年目の展開を通してリボルバーに何かしら残せてた、って事にしてくれないと視聴者的に正直困る

イグニスを狙う複数勢力展開をするために協力関係だった鬼塚すら嫉妬で迷走してるし最初から悪のハノイが道徳に目覚めるとかなさそう

>>7922

それもそうだけど他のイグニスの手がかりの為にも今は泳がせようと言ってるじゃん

すごい今更なんだけど
三騎士とスペクターが仮にもテロリストなのにアバターで素顔モロバレなのはもう予算の都合だと思ったほうが良いんだろうな

>>7926
三騎士は片目を隠してるからばれない
スペクターは世間に未練がないのでばれようが構わない？
あるいは予算がない

脚本の人そこまで考えてないと思うよ

>>7917
根拠の欠片も無い妄想でなんなのとか言われてもねえ
逆に返すよ、作中でハノイ側が自らの意思で粛清したなんて描写や説明何かあった？

ハノイのやつらはスペクター除けば使命感と良心の板挟みになりながら前者を選び続けてると思うんだが
場合にもよるが彼らが破滅するより先に何かしらのきっかけで和解に持ち込むことがあっても
納得できるものになると期待してる

>>7921
ポリシーに反した部下3人を諌めることもせず、大勢の一般人どころか部下自身が次々と昏睡状態になっても何の手も打たない
所詮その程度のポリシーってことだからどの道ダサい
>>7929
ハノイ側の台詞しか根拠にならないの？
主人公の遊作が粛清だと推測し、それを否定する台詞がない以上、粛清だと判断しても良いと思うけど
逆に粛清でないと言うなら、代わりに何をしていたのかを裏付ける明確な台詞を出して欲しい

>>7926
遊矢にそっくり（似てない）みたいな視聴者への配慮と作中設定の差の都合では

>>7931
根拠は第三者視点での会話での推測！とか本気で言ってるのか・・・

あとちゃんと見てないとわからないが1年目の頃は三騎士とリボルバーの立場は今と違うぞ
その頃はリボルバーも「来てくれたのですか」と違う口調で会話（22話）してるからな
ついでにその時点での実質的なトップが鴻上博士なのも描写されてるな

>>7933
だから何なの？
主人公の推測を否定するならそうじゃないという根拠を作中の台詞から具体的に出してくれよ
ハノイの誰がいつ粛清じゃないと言ったのか、問題はそれだけだろうに
ちゃんと見れば分かるとか、それこそ妄想に過ぎないわ

とりあえず遊作達はこう思った、程度の事であってハノイがホントに粛清したかどうかなんて描かれてないのよね
粛清した！って言ってる側も根拠がないのに何をムキになってるんだろうね

遊作たちはこう思った程度の推測を碌な根拠無しに真実扱いしてきた作品で
推測以上の描写がないのに推測はあてにならないと言うギャグ

いやまぁ俺もあてにならんと思うがそんな描写しかないのが問題な訳でして
ハノイプロジェクトといいスターダストロードといい
全体的に短絡的な思考で話が進むから制作側がキャラの立場になって考えるのを放棄してるとしか思えない

推測とかキャラが受けた心証は大体当たってるケースが多いアニメだとは思うな
ボーマンの襲撃を受けた直後の草薙さんが遊作に弟の意識データが奪われたって断言できるのは超速理解にも程があるだろと思ったけど、きっと合ってるんだろうなとも思ったし実際合ってた
財前が鬼塚に語ったプレメの強さの秘密も、あくまで財前の私見にすぎないけど作品的に正解なんだろうなと思わせるものがある

バイラの昏睡に関しては、遊作達はバイラが自責の念からウイルスを解除しその裏切り行為から粛清されたと推測した。視聴者視点でもその時点では遊作達の推測を否定する材料はあまりなかったように思う
その後バイラの部屋に仕掛けたカメラで遊作達を確認した人物（当時は推定リボルバー）がニヤリと不敵な笑みを浮かべたシーンなんかもあったから、その辺の描写からあれを冷酷なリーダーによる粛清と受け止めた人がいるのは個人的には理解できる

けど粛清ではなかったのだろうと考えられる描写も充分にある。三騎士の棺を前に彼らを悼んでいるリボルバーとか。バイラ以外の2人も昏睡してるんだから裏切りは関係なく敗北＝死みたいなシステムになってるんだろうとか（その割には三人が消えるタイミングにはばらつきがあったが）
粛清したつもりだったんなら脱獄させて再び仲間に加えないだろうとか

1期で散々後手に回り、対処不能に陥った様子から察してはいたが、SOL社に大した技術者はいないと明言されて笑ってしまった

内情も筒抜けなのに一人を除き潜伏しただけのハノイの騎士を意識の外に、イグニスを取り戻すことさえできればという楽観的思想でいられるSOL社上層部が最高に謎
その癖、隠蔽工作はご立派って本当にどうしようもない会社だ

鴻上聖だけがSOL社に監禁されたことを考えれば、おそらく三騎士は外部の人間
当然、会社から付けられた助手もいたはずで…その人物が電脳ウイルスを作って鴻上博士に仕込み、その後退社して2期の黒幕になっているとかだと話が早いのだけれども、まだまだ情報が足りない

北村さん終始ネタキャラ扱いだったけど
あの会社の中では結構良い仕事してた方だと思う

>>7938
それぞれ違う分野の研究者っぽいあの三人をどうやって集めたのかも気になるけど
個人的にそこが一番謎>鴻上博士だけ監禁
SOLが徹底的にロスト事件を隠蔽するつもりだったなら実験にガッツリ関わってた三騎士達も拘束されて無事では済まないはず
他の二人はわからないけどバイラは少し前までは普通に病院勤務してたし
ロスト事件がきっかけで社会的ダメージを受けた様な描写もない
何かSOLと取引でもしたんじゃないかと邪推してしまう

アバター同じなのは流し見だとキャラの顔覚えられなくなるからだろ
ハンタの幻影旅団だって途中から全く変装しなくなったぞ

ドクターゲノムは実は髪型けっこう変えてるよね

>>7936
こういうのもあれだけど手掛かり無しの中でハノイなんてそうそう使わない言葉が一致してるからな

>>7937
>粛清したつもりだったんなら脱獄させて再び仲間に加えないだろうとか
これも疑問なんだが、バイラは一応改心したんだよな？
それなのに、またリボルバー達に協力していいのか？
アナザーを遥かに上回る被害の出るハノイの塔なんて物を作っていた連中だぞ

様子を見るって発言からして、デュエルに負けたから遊作の思想は尊重するけど、
仮にイグニスが暴走したら容赦する気はないってスタンスでしょ

改心まではしてないけど以前と違って釣り合いの取れない破壊活動はしないと思う

>>7939
北村はセキュリティ部長になったタイミングが悪すぎた
財前や他の奴らが部長だったとしてもハノイの侵攻を止められたとは思えないし、ザコハノイ相手にはAI戦士で無双してた分しっかり働いてたと思う

>>7943
ブルエンに良さげなこと言って清々しい顔で消えてったから一見改心したかのように見えるけど、あまり考えは変わってないんじゃないか

アナザー事件は三騎士の中でもバイラが発案、主犯じゃないかと思われる（ファウストとの会話やウイルス開発者であることから）
バイラはハノイの塔には乗り気でない、リボルバーが大罪人になってしまうから
プレイメーカーをおびき出してイグニスを奪えればハノイの塔作戦は中止させられるかもとアナザーを始めたけど、被害に対する罪の意識もあったので
ブルエンに負けた時点でプレメのイグニスを諦めて被害に遭った人達を解放した
改心したから助けたわけじゃなくて、助けない理由もなかったんだろう。被害はプレメ捜索の副産物でしかなかったんだから

バイラの意志はアナザーの頃から現在まで「自分達が生み出したイグニスを始末しなければならない」「リボルバーを苦しませたくない」という部分は変わってないだろうからリボルバーから協力要請があれば応えるんじゃない

リボルバーがリーダーだけど実質的な配下はスペクターだけってのは今後も何かありそうだよな
鴻上博士とリボルバーが対立したら三騎士はどっちにつくんだろう？とか

>>7938
SOLは恐らくキングだろう社長が未だに影も形も見せないのが怪し過ぎる
直接の出番がないだけならまだしも、現状その存在に触れた奴すら一人もいないってのは流石に違和感がある
イグニス奪取もこれだけの重要案件なら、社長も期待しているぐらいの台詞は誰か言うだろ普通
もう最初から存在しないとか上層部まるごと一つのAIとか既に登場している誰かとかきても驚かんぞ

>>7948
それ言ったら一期の時もクイーンの存在なんて微塵も言及されてなくない？
というかぶっちゃけチェスの駒での登場でしか姿見せない＝実は既に人間じゃない？と思わせておいて、二期でのその3人は更送された云々の肩透かし感は凄い（まぁされたのは北村さんだけで、更に上司のクイーンが出てきただけで3人？3体？は無事かもだけど）
まぁ今回の黒幕にしろ、次の黒幕にしろキングが登場したら、何かやらかしそう又は衝撃の事実展開とかはありそうとは思うけどね。

ほんとVRでやる必要性が分からないアニメだな…流行りものに乗っかっただけか