ニコニコ大百科

運ゲーが叩かれてる理由はガチャが叩かれてるのと同じだよな
純粋な実力だけで勝つことができないから

運要素なしのゲームなら将棋やオセロがあるが、これらで負けると言い訳の余地無く実力不足ということになる。
だから運が絡み言い訳の余地のあるポケモン対戦とかは長続きする気がする。

あえて名前は出さないが某アクションゲームで
ラスボス以外とボスと道中は
確かに難易度も高めで手強いもののやり込めば安定するのという
とても良く出来た作りだったが
ラスボスだけは攻撃を避けられるかは運の要素が非常に強く
その攻撃も非常にヤバいという調整は正直首をかしげる

>>122
大会の場合、総当りは別として「自分の苦手な相手ばかり当たる」
があるから運要素が無い訳ではない。特に有名プレイヤーだと研究やメタられやすいしそういう相手に当たらないのも運みたいなもんだ
長い目で見て負け続けたら実力不足ってのは同意

http://ruinsforgotten.gger.jp/archives/1245981.html
対戦ゲームで運要素が無くなるとそれはそれでライトユーザーの入り込む余地が一切ない
実力者が一方的に勝つゲームになってしまう部分もあるから難しいのよね
ハースストーンくらい世界的に売れてるゲームでもそういう問題を残してるんだなあ

>>123
ロックマンX5か何か？

まあ露骨に運のいい奴と連戦するとこれ糞だわ！っていう気持ちはわかるが…
何であいつらあんなに運がいいんだろうね…
>>122
負けるとクソイライラするのはどちらもあんまり変わらないｗ

あと運要素の薄い格ゲーなんかじゃ強キャラ使って勝って何が楽しいの？とか
将棋だとテンプレ戦法つまんね、○○の戦術の丸パクリじゃんとか色々言い訳はあるね
言い訳出来る要素は運だけではないな

強キャラにしろテンプレ戦法にしろ
最も環境に普及してるであろう戦法に対応できてない時点でそいつもたかがしれてる
もしその戦法が圧倒的すぎるならバランスブレイカーと怒ってもいいけど

>>122
むしろ戦術として運を活用してるのが面白いんだろ

運ゲーは大嫌い
なぜなら俺のリアル運が悪いから
同じような理由でギャンブルも大嫌い
運が悪いせいで当たったことがないから報酬系を感じるもクソもない
ただただ嫌な思いをするだけのものでしかない

リアル運悪過ぎて自分以外には神の加護でも付いてるんじゃないだろうか…って思うのあるある
でも運要素の無いゲームで勝てる程のゲームの技術も無いんだよな、でもやるんだけど…
下手の横好きか

どんなゲームでもそうだけど、やりこみと称して実力や戦略がまるで意味をなさない安易な運要素なんか入れて欲しくないな
無駄に間延びだけさせて得られるものがほとんど無いとかリアル修行僧にでもなった気分だし
ドラクエ11のヨッチ村とかどんなに攻撃力高めて色を組み合わせても先制痛恨で全ておじゃんとか、もう少し考えて作って欲しいわ

このゲームは運ゲーあるいは運ゲーではない論争みたいな議論見てると
互いにゲームの内容についての意見はほぼ一致してるんだけど
なぜか運ゲーかそうでないかでは意見が分かれるあたり
多分一番の意見の相違点はどこから運ゲーでどこからそうでないかのところ
基本的にゲームは運要素、実力要素（というかそもそもこの２つの要素は複雑に絡み合ってる部分もあるのでこんな簡単に割り切れないけど）がいろんなパラメーターで成り立っているのと
人によって運ゲー、実力ゲーの見解は一般的に思われてるよりでかいというのもある
マインドシーカーとかなら確実に運ゲーで満場一致（ただし実際の超能力者除く）なんだろうけど
あそこまで極端なゲームはかなり稀だからな

ただの運ゲーを高難易度と勘違いしてるやつ

もしかしなくても：シャニマス

ロックマン7のスラッシュマン。弱点武器あってもなくても変わらん。

どんだけ頑張って備えても最後の最後は運っていうのは3次元の中だけでいいです

間違いなく艦これのこと。

メダロットとかそういう戦闘多かった気がする、元々カスタマイズが全てで戦闘は運任せ
な要素が強いが9の最初のボスとか最初は命令聞かないしカスタマイズ不可で
クリティカル連発するまでやり直しの運ゲー、過去にもカスタマイズ不可の場面で
クリティカル連発しなきゃ時間内に倒すの不可って試練があったような

人類は何故運ゲー如きに惑わされてしまうのか
それだけ人類は暗愚なのだろうか

昔は大人になったらカードゲームをたくさん遊んでみたいと思ってたのに、
実際に遊ぶとただ右手が光るか光らないかだけの不愉快さしか感じられない･･････

ゲームなんて詰まるところ運ゲーか詰将棋かのどっちかでしかない。
後者の場合は攻略法が複数あったり、最適解以外にもやる面白味が見出せるなら話は別というだけで。

>>142
その区別だと、反射神経や動体視力がものをいうアドリブ性の高いゲームが、総て運ゲー扱いになりそうなんですけど。

>>143
そうだよ？難易度上げまくってくといずれそうなるのさ。で、ついていけなくなった人から、称賛か、畏怖か、侮蔑を込めて「運ゲー」と呼ばれるようになる。

>>144
ようするに、貴方は百人一首を、ただ適当に運任せで札を取っていって一番運の良い奴が勝つゲームとしか捉えられない人でしたか。

これは失礼しました。

>>145
突き詰めていけば当然そうなる。仮に全く同じだけの準備と実力を持った相手(つまり最強の自分が求められる最強の相手)に勝てるかどうかは運が絡む。「人事を尽くして天命を待つ」を地で行くんだよ。

ただの極論の様な気がするけど
どっちが優れているかを決める為に勝負するわけで、勝負する前に同じ実力かなんて分からんだろう
ゲームによっては引き分けになるし、1回勝負じゃなく何戦もして白黒つけるマッチ戦とかもある

そもそも全く同じ実力の人間ってのが現実的にあり得ないと思う
身体的特徴や思考や動きの癖とか絶対違いがあるし

>>146
そんな極論を持ち出すなら、>>142の貴方のコメントで「総てのゲームは運ゲームである、何故なら詰め将棋で有っても運よく解ける事は有るのだから。要は運要素が高いか低いかの差でしかない」と主張したほうがスジが通ると思いました。

運ゲーであるということは同様に不確からしいと言えることで確率的に勝敗を予想できるということ
2人対戦ゲームが完全に運ゲーなら勝率は必ず50%に収束する、4人なら25%
実力もクソもない

同じ実力同士が争えばといってる時点でそれは運ゲーではないといってるも同然

極論を言えばこの世の全てが運ゲー
実力だって大元を辿れば運の産物なのだから