1 ななしのよっしん
2010/09/24(金) 19:29:30 ID: 58ossqIAQr
量産型ってもとはガンダムだったんだw
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2010/10/25(月) 13:52:42 ID: brQWMDF9PN
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3 zekusu
2010/11/26(金) 05:32:40 ID: fPygKtlCcR
イマイチ分かりにくいな
SEEDで、量産型と高性っていうのは見て一発で分かるもんだがな
ソードカラミティも確か3機ぐらい作られてるが、量産型ではないだろうし
単純にコストか性を重視したどっちかで分かれてるんだろうな
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4 ななしのよっしん
2010/12/05(日) 19:00:37 ID: n5Bvv1ymND
現実自動車とかだと、
とりあえず試作機を造ってテストしてみて、
テスト結果からダメだったところを良して再テスト、を繰り返して、
売り出して問題なしコストパフォーマンスになったら量産し始めるから、
試作機よりも量産機の方が、性や信頼性がいいんだけどねー・・・


ガンダム世界なんかの試作機と量産機は、どちらかというとワンオフ機と簡易機って感じかね。
使われてる素材からして違う場合が多いし。
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5 ななしのよっしん
2011/01/17(月) 12:04:08 ID: jm7ast0D0e
レートレアカードが再録によって多くのプレーヤーに普及する事・・・も量産型と呼んでいいのか。

カタストル、グングニールお前らの事だよ!
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6 ななしのよっしん
2011/02/13(日) 04:25:19 ID: PKfebJ7dew
>>4
大抵の物で4が正しい。
軍事用でも、高性なのは正式採用機。
そもそも量産型っていうのが間違い。
基本的に試作と正式採用じゃ後者が高性
前者じゃ火器管制とかレーダーとか積んでなかったりするからべる事自体意味だけども。
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7 ななしのよっしん
2011/02/13(日) 15:16:53 ID: SihHBhkfgZ
自動車ショーとかに出品・展示されるプロト・モデルガンダム
実際はモックアップのことが多いが;
カーボン素材バリバリの一品物、エンジンムクの削り出し;
ネジ1本からチタン製;

万の単位で作れるのが量産;(だが、それがいい)
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8 ななしのよっしん
2011/03/02(水) 08:19:22 ID: KWrliDotRE
ガンダム世界なんかの試作機と量産機は、どちらかというとワンオフ機と簡易機って感じかね。

ああいうのは役格のような人間じゃなくても扱えて、一般兵が出撃できるように汎用的な機体にしたものって感じだからまあちょっと違ったニュアンスでの量産型ってことですね。
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9 ななしのよっしん
2011/03/08(火) 19:20:02 ID: eK8Ehn/i/R
>>8
つまりF1カー普通自動車のような物か。
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10 ななしのよっしん
2011/03/08(火) 19:40:47 ID: j3fx/Dm4gD
ジムは本来ガンダムから高価なデータ取り用装備であるコアファイター外して
その他付けてみたけど不要、過剰だった装備を変えただけの機体だったんだけどな
実験修した量産機としてはそこまでおかしい設定ではない
でも
でもイメージの関係か気がついたら装甲出含めて全面的に弱体化した機体になっていた
それでも本来はめちゃくちゃ高性なはずなのに
ゲームとかだとバランス取るためにザクに毛が生えた程度の能力にされてたり…
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11 ななしのよっしん
2011/03/08(火) 19:59:20 ID: tH6mkmv1Ys
お前ら量産型のほうが高性なD兵器さんのことも思い出してあげて下しあ
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12 ななしのよっしん
2011/03/08(火) 20:05:19 ID: MJEDT3YRgZ
WIKIPEDIA先生を見てきたが、ジムは実際にはガンダム行で開発が行われたことと、生産性を重視した結果大幅にスペックダウンしたらしい。
そういう意味では、ガンダムの本来の量産機RX-81なんだそうだ。
PS3ガンダム戦記ではなかなかにチートな性を発揮してたぜw
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13 ななしのよっしん
2011/03/31(木) 19:19:02 ID: hJNjweCIrA
まあ「量産」が「大量生産」の略語的なものだから、「大量生産」=「弱い(強さを数で補う)」みたいなイメージがあるのかも……

>試作と正式採用
何を持って「高性」とするかで、評価が多少変わってくる気もしなくはない……
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14 ななしのよっしん
2011/04/02(土) 03:18:21 ID: PKfebJ7dew
>>13
ちょっとずれるけど、退化も進化の一つと考えよう。
使わない機や不必要なまでに強い強度。
これらはデッドウェイトになったり調達価格を引き上げる原因になる。
ならばそれらの装備は適切にする必要があり、たとえそれで一部の性が下がることがあっても信頼性・価格などの兵器として最も重要視される部分は十分確保される(むしろ信頼性や価格はより良くなるだろう)。
よって、試作・先行量産と正式採用では後者が高性である。

試作なんてエンジン付いてなかったりするからさ、べる事自体意味なんだよ。
YF-15とかも的な問題点があったしな。
F-35だって絶賛炎上中状態だったしw
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15 ななしのよっしん
2011/04/03(日) 08:59:58 ID: oB/4aA/l82
鉄人28号量産型であるカロリア鉄人は装甲の固さ以外は同一性だったな。
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16 ななしのよっしん
2011/04/17(日) 01:11:52 ID: e24E3N0eyU
>>11
量産型の方が高性といえば、S2機関ロンギヌスの槍が標準装備の量産型エヴァンゲリオン、強SPG反応や使い勝手のよいバルカンが追加され、戦闘が搭乗者の超能力依存してしまう神話より明らかに使い勝手が良くなっている強攻アクエリオンといった例もあるなw
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17 ななしのよっしん
2011/06/26(日) 23:40:24 ID: h+LXbQBuYf
試作:いろいろで性もいいが大抵問題あり
先行量産型:試作の欠陥はある程度善されていることが多い
しかしスペックは試作より低いことが多く欠陥も残っている可性がある
量産型:初期は先行量産型と大して変わらない
後期になってくると性善、良され試作を上回ることが多い
信頼性、コストパフォーマンスにも大変優れている
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18 ななしのよっしん
2011/06/28(火) 22:59:09 ID: PKfebJ7dew
>>17
試作より性が低い正式採用機なんてないから。
もし一部の性が上ならそいつは実験機だ。
作ってるうちに性や信頼性も上がる。
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19 ななしのよっしん
2011/07/06(水) 19:46:56 ID: oloKL/Y25z
>>18
なんか「試作は絶対に量産型より性が低い!こうじゃないのは素人考え!」みたいなミリオタくさい。現実はそうかもしんないけど、フィクション含めた話題ではどうでもいい

つーか万全なの万全な軍隊の万全な正式採用機なら言う通りだとは思うけど、量産はされなかったがYak-141とかあるし、情勢によっては量産機の性を仕方なく下げる、あるいは下がる=試作機の方が高性なことも十分あり得ると思う。詳しくないけど旧日本軍なんかうじゃうじゃありそう。
F-35だって「B型は要下げます」とかになって、しかも試作機には偶然火器管制その他が搭載できて実戦で運用できるようになって、なぜかその試作機が必要な場面があったりすれば、「高性な試作機が活躍」と言うシチュエーションができる。まあフィクションならいい…はず。
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20 ななしのよっしん
2011/07/07(木) 19:31:34 ID: XEzjz80231
>>18
コストの関係でやむなく性落とすってのは良くあるよ
生産続けるにつれて信頼性が上がるのは確かだけどそこから性が上がるのは数年以上かかる
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21 ななしのよっしん
2011/07/07(木) 19:59:00 ID: RS2edM44HY
量産型キュベレイキュベレイ、Mk-2の両方を上回る性じゃなかったっけ?
ゲームでも最初はボスクラスの敵が物語が進むと雑魚に入り混じって出てくる時もあるな
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22 ななしのよっしん
2011/07/07(木) 20:15:40 ID: 493q+8PK9Q
試作機と正式採用機で性があまりにも違ったらその試作機は一体何の試作なんだってはなしだろ
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23 ななしのよっしん
2011/07/07(木) 23:40:32 ID: PKfebJ7dew
>>19
とか?
でもあれは技術デモンストレーションだからなぁ。
試作機のであんなことしてるって・・・

>>20
自分の言ってる性ってコスパ含めてだからね。
試作と正式採用じゃ戦時量産体制とかでない限り後者が洗練されてるし。
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24 ななしのよっしん
2011/07/07(木) 23:54:51 ID: ABpm5dvusN
量産すればする程弱くなるのは
現実でも零戦の様な例があるしな。

まぁ、あれは色々な状況が劣悪すぎた結果だけど・・・。
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25 ななしのよっしん
2011/07/07(木) 23:58:07 ID: tHmR9n6jCm
馬鹿みたいな性の試験機を一般的なレベルにまで弱体化したもの=
フィクション量産機
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26 ななしのよっしん
2011/07/09(土) 19:46:05 ID: PKfebJ7dew
>>24
あれは戦時量産で合理化で作りが雑だからね。
週間護衛空母米国でも戦後の護衛空母は老朽化が凄まじかったし。
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27 ななしのよっしん
2011/09/04(日) 20:35:38 ID: GKa8T8+rBL
ゼーガペインって役のアルティールも量産機だよな
まあ他に使用してるのは別の艦のエースパイロットだし
後半で特殊改造されてパワーアップされるけど
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28 ななしのよっしん
2011/10/01(土) 21:32:14 ID: DR8g9FPgKg
ガンダムシリーズだと最新鋭のガンダムタイプワンオフ機は量産型には大体負けない。
ウイングガンダムガンダムダブルエックスみたいな例外はあるが。

>>25
トールギス明らかにその「馬鹿みたいな性の試験機」の類だな。
AC史上初の戦闘MSで弱点が「パイロットが生身の人間」なんだから。

>>27
そういえばゼーガと同じく鬱展開定評のあるVガンダム主人公機が量産型だったな。
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29 ななしのよっしん
2011/10/01(土) 21:44:53 ID: m5gkbEXgLw
ドラグナー量産型ドラグーンはむしろ例外か
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30 ななしのよっしん
2011/10/03(月) 01:42:08 ID: PKfebJ7dew
>>29
確かドラグナーの方が性低いんだっけ?
リアリティのある設定だなあ。
創作じゃしいけど。
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