ニコニコ大百科

長文について語るスレで、長文叩きをする人が現れて、その長文叩きの動機について直接聞けるのだから、
それ程スレ違いでも無いかな。

>>480
「未だに叩かれない」は、「現在以降の未来において叩かれない」と想像するのに必要な条件ではないですよ。

例えば、私の弁護が受け入れられるような事があったら、「現在以降の未来において叩かれない」
事になりますよね。

それを阻止すべく長文叩きをした、という事なら、辻褄が合ってると思われます。

>>478
枝葉末節なツッコミで釣って足払いをかけるのが定跡なので、マジレスしない方法を考えないと。
最初は君も「単なる揚げ足取り」と思えたのに説明してる時点で釣られてるんだよ。

それに、長文叩きに長文で返してもまず読んで貰えない。一連の流れで痛感したろう。
相手の態度を変えさせるか、短文にまとめるか、スルーするか。三択しかない。

>>481
それなら教えてくれないか？
過去から現在に至るまで叩かれていたアンタの長文について、
＂ID: su7u37GPdtは「未来において叩かれなくなる」と考えた＂とアンタが思った根拠を

>>482
確かにその通りだな、と思うのですが、一方、単なる愉快犯・またはわざと詭弁を使っているのではなく、
何か考えがあって、本気で意見を言っているような気もしたので、真面目にレスしてみたんですよね。
何故、長文を叩くに至るのか興味もあったので。　
今後、意味無そうと思ったらスルーに切り替えます。

>>483
＂ID: su7u37GPdtは「未来において叩かれなくなる」と考えた＂というより、
"ID: su7u37GPdtは「未来において叩かれないのはおかしい＝未来においても当然たたかれるべきだ」"
そう考えて叩く事にしたのではないか、と思うのですが、如何です？

ウッザ
長文連投しかも自覚なしかよ

オナニーならチラ裏でやってろよ

大松「ネット上の空間はすべてチラシの裏に過ぎないぞ」

>>484
そんな君には、煽りの土台には無理解という武器があることを知ってほしい。

>>485
「現在」進行形でアンタの長文が叩かれていたところ、流れに便乗して批判した俺の動機が
"「未来」においても当然たたかれるべきだ"と考えたから？　もう意味不明だわ

しかもアンタの言うなりに言葉こねくり回すと文章の繋がりが滅茶苦茶

「自分は～長文使えないでいるのに、rpnh+6vGKfの文が（未来において）叩かれないのはおかしい」
↓
「自分は～長文使えないでいるのに、rpnh+6vGKfの文は未来においても当然たたかれるべきだ」

>枝葉末節なツッコミで釣って足払いをかけるのが定跡
>煽りの土台には無理解という武器がある
な　る　ほ　ど。

削除しました

2chで極端な長文叩きが広がったのは2004年開設のVIPからだと思う。「三行で」もVIPから。
それまでは長文が多く、>>305の理由で叩かれはしたが極端ではなかった。

なおVIPと同時期に流行したmixiは長文文化で、その後「新しい短文文化」のTwitter, Facebook, LINEが流行。

>>492
レスの巧みさに感心。
もっとうんちく聞いてみたいです。

>>489
結局、悪ノリしたただけの愉快犯でした、と言う自白が得られたので満足なんだけど、
折角答えてくれたんで、最後のツッコミにも答えておこう。
後半を裏返した表現に変えたなら、前半の接続部も「のに」を「だから」に変えないと繋がらんの当たり前だよ。

>>494
出た出た、発言の捏造
どの部分が愉快犯だという自白なのかな？

>>495
失礼。確かに、あなたが自分で「愉快犯」という言葉を使った訳ではないね。
一連の発言内容と、「(叩かれているのを見て)流れに便乗して批判した」というのを聞いて、
「悪ノリしたただけの愉快犯」と私が認識・理解しただけだった。
議論は、最後に私のミスを指摘したあなたの勝ちで良いですよ。お付き合いどうもでした。

2chの極端な長文叩きはVIP発祥だが、そこではPCユーザーが担い手で「もしもし叩き」が盛んだった。

一方LINEはスマホがメインで、Twitter, Facebookもスマホからの投稿が多い。
画面の小ささや入力の煩雑さから短文が好まれるが、SNSなので公共性の低い長文もある程度許容される。

>>496
デタラメな理屈並べて他人の考えを決めつけて（>>466）、それを訂正しようともしない。
その上「便乗」のワードだけで愉快犯扱い。>>453の書き込みの何処が愉快犯なんだよ
普通に批判した相手にウザ絡みするアンタの方がよっぽど愉快犯だよ

短文は公共性や多数派と関連が深い。互いに共通した事柄についてやりとりするには短文で十分だ。
一方、長文は個別的なこと、マイナーな事柄をやりとりする時に必要となる。

見方を変えれば、短文を好む人は公共の話題や多数意見に寄っていて、
長文を好む人は個別の話題や少数意見に寄っている。

>>499
そうですね、書き込む意見が既に多数派で賛同意見なら、反論部分とその解説は不要ですもんね。
長文は少数派かつ反論に当たる場合が多いので、反対意見者から嫌われやすい、というのは有ると思います。
さらに、多数派の中には、同意見で楽しくうなずき合ってるのを邪魔された、と認識する人も居ておかしくない。

反論でなくとも、少数意見や新規意見の提案でもよい。積極的に主張するなら説明責任が生じる。

最近Googleのニュースで出たが、同意見の人達が話し合ううちに盲信することをエコーチェンバー現象と言う。
これは確証バイアスとも密接だ。都合の良い情報しか興味がなく、無関心な異論は短文で読みたがる。

>>501
コミュニティの維持が決壊寸前なのも、関心がないのに頭突っ込んで来るからか
自分とこのコミュニティなんか外部からゴミ箱扱いされて、マイナージャンルなのに全く無関心、無理解の輩が流れ込んで、短文で唾を吐かれまくって荒れる荒れる

>>501
なるほど。元々誰しもが持つ確証バイアスと、SNSを初めとした自分好みの情報だけを得られる状況により、
エコーチェンバー現象が広がっている。
これは、読み手の常識に反する意見や、都合の悪い意見に対する無理解が加速している事を意味する。
これが「長い文」が「長ったらしい文章」と認識されやすく、より長文が嫌われやすくなっている一因なのかな。

>>501では、少数派や新規意見には多くの説明責任が生じるのに、
そうした意見は短文でしか読まれにくい、という不条理にも着目しておきたい。

>>498
普通の批判（と自分が思っているだけ）
「批判」の記事でも読んで自分がどんだけ頭が悪い事を言っているか自覚してきな

>>504
鋭い。それって実はすごく恐ろしい事な気がする。
少数派や新規意見が抹殺されやすい方向に突き進んでるという事ですよね。

一方、長文を全ての人に見せるのもまた不合理と言える。長文の内容は得てして個別性が高いから。

専ブラであれば一定行数以上のレスを非表示にできるが、これはサイト側で標準装備したほうがよい。
また、話題に応じて交流の場を分割したり、同じ話題でも複数の流れを共存させたりできる柔軟さがほしい。

入力フォームに「要約」という項目があると良いなと思います。
ここに何か入力した場合、ユーザ側の設定次第で、要約以外が折りたたまれる。

>>508
全文を読まない人を増やす可能性もあるので、自分はあまり賛成できない

HTML5にはdetails/summaryタグがあり、一般的には折り畳み表示される。補足を表すasideタグもある。
http://www.htmq.com/html5/details.shtml
http://qiita.com/khsk/items/a002630c034c98edc9d5
他に、大百科でもお馴染みのスクロールバー付きボックスや、単にリンク先に文章を置く方法もある。

主要な掲示板でもhtmlタグやその簡易記法(wiki記法, はてな記法, markdown記法etc.)が使えると良いのだが。