181 ななしのよっしん
2015/10/18(日) 04:24:16 ID: o7rJT4F2U+
闇マリクは最後まで悪党貫いたから好き
ペガサスとか表マリク海馬あたりはクズ過ぎる
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182 ななしのよっしん
2015/10/23(金) 22:56:37 ID: 0hAUpzn1eL
アロマのガン付けやらフィールドパワーやら、どんな卑怯な手段を使っても、最後にはルール通りカードで勝ってれば良かったんだけど
闇マリクアレはそうじゃないからな
やってる事はテニヌと同じことだもの。
遊戯王で分かりやすく言うなら名蜘蛛さんと同じやり口である。
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183 ななしのよっしん
2015/10/28(水) 09:39:54 ID: CHds+8C1JE
こいつもバクラデュエルの腕は二流だけど悪党としては一流だな

181の言ってるようにペガサスみたいなデュエルは強いが中途半端な悪役よりも闇マリクバクラみたいなデュエルは弱くても本物の悪党の方がは好きだわ
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184 ななしのよっしん
2015/10/30(金) 02:22:44 ID: 0hAUpzn1eL
製作者権限で世界に一つしかないにも倒せないカードを作って然とデュエルに使用し、魔法具ので対戦相手の思考を読むという最強アドバンテージを振るい、正面から敗北してみせたペガサスさんは、果たしてデュエルが強かったのだろうか?

自分で自分のことを悪党と理解してそれに相応しい外道戦術を堂々と使う闇マリクと闇バクラの方がいっそ好感持てるね。
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185 ななしのよっしん
2015/11/18(水) 13:31:45 ID: JK+8CaoFq5
闇のゲーム外道戦術で卑怯な手を使って勝つだけなら悪役としてまだいい
ただ舞戦といいバクラ戦といい「実はラーにはゴリラ読める人限定のあったんだけどおめーらには使えねーから!」とかいうしょーもない勝ち方を連続でやってるのがちょっと
酷い俺ルールに見えて「トゥーンワールド自体の破壊は可」という攻略の糸口を残しておいたペガサストゥーンのほうがまだマシというか
決勝戦でも「倒しちゃったら人格も消えちゃうよ~?」とかいう外道というより保身重視のセコい戦い方してるし
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186 ななしのよっしん
2015/11/18(水) 14:08:10 ID: M/ztMbF+ZN
悪役としてのデュエルならアニオリだけど王編のバクラのがえぐかったなあ
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187 ななしのよっしん
2015/11/27(金) 02:14:34 ID: 4ATAiQXJo7
原作闇マリクがどうしても弱く見えてしまうのは
・毎回ラーの効果and/or情報アドで勝っている。しかも毎回、状況的に、ラーなしでは次のターン敗北していることが予想される
・「ラーの前では」「よ~くシャッフルしておいたか……? ラーデッキの底に沈むように願ってよ……」など、自分でなくラーの強さをアピールしまくる台詞の数々
・随所で割と焦り、割とをかく(バクラ戦、死者蘇生を引く直前など)
城之内相手に実質的に敗北おまけゲロ
・最後に無様命乞い
……みたいな事情があることは確かだが

・そもそも本人にはそこまで「勝利」への執着がく、他とそのまま同列に考えることが難しいこと
・4000ルールロックバーンを使ってくる上、割とシナジーのあるカードや、軽くぶっ壊れなコンボ原作バイザー・デス機械複製術、棺桶売り+邪神の大災害など)が複数デッキに搭載されていること
遊戯戦で見せた、死者蘇生の速攻サーチと使い回しに特化した実用的なデッキ構築
……などを考えると、必ずしも闇マリクが弱いとは言い切れない(続)
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188 ななしのよっしん
2015/11/27(金) 02:19:46 ID: 4ATAiQXJo7
(続き)
恐らく、「ぶっ壊れなラーたまたま持ってたから、当然の合理的判断として、それを中心にデッキを組んでみた」っていうだけで、別にラーかったらかったで、他のカードで勝てるデッキ普通に組めるぐらいの実はあったんじゃないかと思うよ
そしてまた同様にして、もし闇のゲームを使えない状況に放り込まれたら、そういう前提での強デッキを組むぐらいのことも、コイツには可なのではないか(も、そんなことになったら、「くだらねぇ」とか言ってカード放っぽりだして、普通に仕込みで人殺しはじめそうだが)
ラーで毎回勝つマリクを「ワンパターンラー頼り」って批判するのは、言わば「エクゾディアデッキエクゾディア頼り」とかって批判するようなもの。特定の強な切り札に特化したデッキを使ってるからと言って、そのキャラが弱いってことには全く繋がらないどころか、「(遊戯戦を除けば)そのコンセプト通りに毎回勝ってる」って点において、むしろ闇マリクの実は高いと考えられる
なお、メンタル面が弱いことに関しては全く擁護の使用がい模様……ただ、医学的な意味での多重人格やし、元々それはそういうものだと思うよ
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189 ななしのよっしん
2015/12/02(水) 05:44:50 ID: ZSx2XExIXF
相手を闇のゲームの痛みで潰すことに特化したデッキでもあるんだから実質敗北というのはどうかと思うが
マリクが弱そうというより城之内が常人なのに異常なんだよな
そりゃさすがに驚く、クロウに受け継がれた感があったけどあっちはシグナーになっちゃったしな
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190 ななしのよっしん
2015/12/04(金) 11:32:12 ID: CPt4SYe6h0
最近彼の使ったカードOCG化が多くなってる。
しかし肝心のラー蘇生という軸がないため全くまとまりがない。
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191 ななしのよっしん
2015/12/08(火) 05:40:08 ID: aby3vwnWSE
実はアニメだとちょっぴりデュエルでの強さが上がってる…というか強い描写になってる。

vs舞」戦:表マリクパンドラ仮面コンビカードも巧みに使いこなすタクティクスを見せる
vsバクラ」戦:自身のカードバクラが召喚したラーの攻撃を0にして自身は大幅なライフゲイ
これにより原作では攻撃3999だったラーの攻撃8000になり、文字通りの1ターンキルクラスの破壊
vs遊戯」戦:原作でも賛否両論の「ランクによって防いだ」シーン魔法カードの効果に変更。

流石原作だと如何せんラー情報アドに頼りすぎたせいなのか、ちょっとボスらしくなってる。
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192 ななしのよっしん
2015/12/08(火) 22:36:45 ID: CNbn23kdq9
エクスチェンジで渡った融合解除でいだのは子供心に感心したなぁ
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193 ななしのよっしん
2015/12/25(金) 05:27:10 ID: NBCHbPivDl
無知馬鹿は何度も繰り返し、闇マリク凡骨に実質負けていたなんて負け犬遠吠えみたいだな(笑)

どのみちラー蘇生させずにゴーレムでもいけた。
だが敢えて闇のゲームを利用しラーで焼き払って(視聴者を盛り上げるのも含めて)殺そうと考えて居たが、立ちあがってるから衝撃で表マリク二重人格でそのヘタレ部分が出て吐きそうになる。

つまり、実質もクソもなく
あの時に立ちあがれなかったノ内の全な負け。

これに疑問を抱き気にしてたらノ内×リシド戦だってコピー版のラ―をマリクの命召還しようとしなければセルケトの攻撃でノ内は負けていた。

これはどう説明するわけ?

結局、アニメDMいちいち勝敗以外の内容で突っ込んでるヤツはアホも良いところ。
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194 ななしのよっしん
2015/12/31(木) 16:45:57 ID: 0hAUpzn1eL
どう説明するわけ?、というが、ソレ普通
シドぽんこつマリクの図式が成り立ってしまうのでは

何度も言われているように『カードゲームの最中にナイフぶっ刺してダウンさせて棄権勝』みたいな勝ち方その物を問題視しているわけで
「それデュエルの腕前関係ないじゃん」と

ゴーレムを使わずあえてラーに拘ったのはただのプレイグミスになるんじゃないか?
決着後に外野が「いやゴーレムでも行けたし」とか言っても意味はいだろ
ゴーレムを使っても勝てた、という事をマリクが理解していたという拠がい(と思う、あったらすまぬ)。
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195 ななしのよっしん
2016/01/22(金) 20:23:55 ID: UhhRhQLOGu
確かに普通ゲームリアルダメージで勝ったら問題だけど、そもそも城之内VSマリク闇のゲームであって普通ゲームじゃない。
プレイヤーが実際に苦痛を味わうのも闇のゲームルールの一つで当然マリクも同じリスクを背負っている。決してアンフェアな勝負という訳でもない。
しかも城之内闇のゲームを了承してるんだし、リアルダメージ敗北しても文句を言える立場じゃない。それでマリク卑怯だなんだとくのもおかしい気がする。というかそれは城之内覚悟にしてるのと同じじゃないかな?
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196 ななしのよっしん
2016/01/30(土) 00:47:32 ID: okN068jHqf
闇マリクは弱い ×
闇マリクヘタレ 
闇マリク想定外の事態に弱い ○

まず、闇マリクが弱いって言う意見は全に論外
とはいえ、闇バクラ勝利したり闇遊戯を追い詰めてる時点で弱い訳がない
闇マリクヘタレという意見も、城之内の予想を大きくえる精に動揺した一度だけだし、常に気持ちが弱いなんて意見は彼のキャラを見れば的外れと言わざるおえない
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197 ななしのよっしん
2016/01/30(土) 00:49:24 ID: /EI8RsCkXQ
というかその決闘、素でマリクが負けてるんですが
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198 ななしのよっしん
2016/02/09(火) 01:59:46 ID: JK+8CaoFq5
>>195
歩譲って城之内戦を対等な戦いだったと認めるにしても、遊戯戦とかはもっとひどいぞ?
ライフゼロにしたら人格死んじゃうよ?でも手加減してるとお前相棒も死んじゃうよ?」
とかいうあまりにもセコいルール課してきながら
「今なら闇マリクを倒すことはできるけどそしたらマリク人格が消えてしまう…」
なんて場面があったくらいだもん
城之内や舞とのデュエルと違って全くもって同じリスクじゃないしアンフェア以外の何物でもない
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199 ななしのよっしん
2016/02/09(火) 08:39:52 ID: Aws38qyNB6
城之内とは同じデメリットを背負ってデュエルした以上闇のゲームダメージレースでの勝利を狙うのは当然
闇のゲームは単なる趣味で元々リアルダメージ勝ちを狙ったものではない。事実舞とのデュエルでも痛めつけはしたがそれとは関係なくデュエルで勝った。あのままだと凡骨に素で負けてしまうため仕方なくリアルダメージで勝ちを狙いにいっただけでマリク本人に取っても不本意

闇遊戯を追い詰めたりしてる時点で弱いはずがない
→自分の人格を人質にとっていただけで本当はもっと楽に倒せた。の有という差異はあれど表マリクの方がよっぽど闇遊戯を追い込んでた。そしてその表マリクイシズに一度も勝てたことがない。もっと言うならパンドラ闇遊戯を実質勝利まで追い込んでるしリシドは本来なら相性が最悪なサイコショッカー持ちの城之内を圧倒している。
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200 ななしのよっしん
2016/02/14(日) 11:32:01 ID: 0hAUpzn1eL
死ぬ死ぬ詐欺(本人はたぶんマジ)で勝った社長は、闇遊戯よりも強いのか?
という話にも通じるな。
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201 ななしのよっしん
2016/02/18(木) 16:57:48 ID: UhhRhQLOGu
>>198
確かに傍から見たらセコイけど闇マリクの性格上単に遊戯を精的に追い詰めたかっただけなんじゃないかな。人柱発言も含めて

>>199
劇中でデュエルの勝敗以上に闇のゲームで相手を痛めつける事を優先するって明言されてるんですがそれは
舞戦で普通勝利したのは舞を苦しめた結果の副産物みたいなもんでしょ闇マリクにとっては
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202 ななしのよっしん
2016/02/18(木) 17:31:39 ID: UhhRhQLOGu
連投スマン

>>197
社長からピンポイントメタデビルズサンクチュアリをもらってるし(それがなかったら結構やばかった)
素で遊戯が勝てたわけじゃないぞ
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203 ななしのよっしん
2016/02/18(木) 19:14:52 ID: JK+8CaoFq5
>>201
あれこれ頑って好意的に解釈してるけど
>>202の「ピンポイントメタのおかげで勝てたようなもんだから弱くない」が成り立つんなら
遊戯海馬アドバイスがなければ(ありとはいえ)表マリクにも負けてたし
ブラマジが勝手に動き出さなければパンドラにも負けてたんですがそれは
格下認定相手には「痛めつけられればそれでいいんだよ」とか言っておきながら
同じ持ちには人格を人質に安全圏から戦うくだりは精ダメージ々以上に日和ってるようにしか見えん
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204 ななしのよっしん
2016/02/27(土) 15:58:42 ID: 0hAUpzn1eL
もっと分かりやすく単純にいこう
マリクの戦いを見て「マリクtueeeee!!」って手放しで賞賛できる人間がいるのか?
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205 ななしのよっしん
2016/03/03(木) 00:09:17 ID: fEpl/tfvDi
ぶっちゃけ闇マリクに関しては今見ると強そうに感じない
でもラー融合した姿とかかっこいいなんやかんやでほっといたらヤバいなこいつ的な思いはあったので個人的にはおk

じょうのうちとのデュエルは、ラーの破壊効果にバーンなりなんなり付いててデュエル自体は勝ったけどラーの効果に耐えられたせいでゲロを吐くみたいな描写だったらまだ強敵オーラは保たれてたのかなあと感じる
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206 ななしのよっしん
2016/03/03(木) 00:14:18 ID: /EI8RsCkXQ
>>202
悪いオレしたのは城之内戦の方だ
どうも闇マリクデュエルラーパワーゴリ押しに頼り切ってる所為で柔軟さが極端に薄い気がする

関係いが、再放送見てるとちょくちょく噛むなw
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207 ななしのよっしん
2016/03/05(土) 02:18:35 ID: JUmRZ+ScJM
そらマリクダーツとかにべれば弱いかもしれんが少なくとも城之内の方が強いってのはないでしょ
闇のゲームじゃなきゃ別の戦略とってたろうし、マリクの判断で精神攻撃で倒せるって判断して実際に城之内は倒れてるんだから。
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208 ななしのよっしん
2016/03/11(金) 23:44:43 ID: l+KTJ2jesn
OCGにおいてですら決闘者の強さなんて簡単にははかれないのに、
盛り上がりに必要な展開や後出しでわかる設定てんこ盛りアニメキャラクターの強さをはかるのは至難の業というのは前提だよね?(本末転倒)
キャラの素の強さなんていうけど、デッキ構築とか柔軟性とか機転とか引きの強さとか標はいくらでもあるから一概には言えないよ

闇マリクなら、ラーを中心にしたデッキ構築レベルは高かったかもしれないが柔軟性が低いのかもしれない
決闘が数回戦マッチとかならまた変わってたかもしれないしね
そういう想像の余地が残されてるのもまた一だと思うからいいけど、自分の意見しか認めねえぞっていうのはいかがなものかと
強そうに見えんっていうのは納得だw
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209 ななしのよっしん
2016/03/17(木) 20:51:09 ID: 7VbXtodlbG
強さはあるが、脚本上それは許されないからな
登場タイミング的にも、役級との戦いしかないし
あと、ラー以外の切り札がないのも原因だと思う
ペガサスは、トゥーン攻略後のサクリファイスが強だった。
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210 ななしのよっしん
2016/03/19(土) 02:36:56 ID: fEpl/tfvDi
強さを感じる描写は確かに少ないが顔芸のせいでアブネーというインパクトはあったwww遠くの魔王より近くの寄生獣みたいなイメージ

あとあの辺りは海馬遊戯城之内の成長がメインのように感じたので成長のを見せるため気兼ねなくぶっ飛ばせる闇マリク(というかラー)はバトルティ編のボスとして最適だったのかもしれん
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