121 ななしのよっしん
2017/09/23(土) 12:07:45 ID: C7fv4j5eW2
雪乃八幡に好意を抱いているのかもしれないけど依存はしてなさそうなんだよな
依存していないがゆえにいざという時に身を引きそうな性格している

雪乃結衣の間で揺れる八幡雪乃を選ぼうとする(あるいは八幡には元々恋愛感情がなくて手伝って終わる)→雪乃を選ぼうとした場合、結衣の側にいなさいと雪乃に言われ拒絶される→八幡結衣への気持ちに気づいて明確に心が芽生える

贔屓なしに見ると割とまじめにこんな展開な気がする
アナザーみたいな展開になりそうな予感がすごくする
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122 ななしのよっしん
2017/09/24(日) 04:57:44 ID: Nz3nmgaLQE
>>121
いや、依存してるからこそ、その依存を断ち切るために今まさに身を引こうとしてるんでしょ、素直に読めば
でも、そんなに身を引かれて素直に受け入れる結衣八幡じゃないし、ついに八幡も「のため」とかの欺瞞を捨てて助けに行くっぽいし、八エンドまっしぐらじゃね
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123 ななしのよっしん
2017/09/24(日) 14:34:55 ID: C7fv4j5eW2
>>122
すまん、返信してもらったところ悪いけど何言ってるかよくわからない
少し落ち着いて自分自身がコメントした内容を読み返してみることをおススメする
依存しているってのはだれが?雪乃が?
どこのシーンセリフからそう思うの?
結衣たちが素直に受け入れるかどうかはわからないけど最終的に受け入れない理由にはならない
仮に途中で一悶着あったとしても互いに理解して行く可性もある
八幡のためとかの欺瞞を捨てて助けに行く?
それもどこのシーンセリフからそう思うの?
まじめにツッコミを入れるとしたらこんな感じ
きみの言っていることは全体的に原作で不確定もしくは原作にないことをズラズラと述べているだけであってそれではなんの根拠にもならないよ
したいがために原則に沿っていないかつ根拠のない個人理論理やり押し通そうとしているのがみえみえな感じになっている
今後する際はそういったところも考えたほうが良いと思うよ
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124 ななしのよっしん
2017/09/26(火) 12:49:53 ID: jHjktZc1Zl
12巻時点だと雪乃なんか八幡から遠のいちゃったなぁ。
に対する依存八幡に変えただけなこと自覚してたりそこから自立するって決意を固めてるし…八幡八幡のように頼たれる快感をのんに摘されて自覚してしまったし…そこに恋愛感情があるかはわからないけど望み薄な印だった。逆にくっついたらくっついたで結局今巻で広げた風呂敷を投げ捨てて依存して終了なんてチープな結末になっちゃうし。

逆に結衣のほうには好意的な気持ちを持っていることを独自してるシーンいくらかあった印手作りプレゼントの話とか。
海老名さんとの修学旅行の会話で言ってたけど雪乃のことは素直に直接ほめる(さすがに雪乃のことをどうでもいい人とは思っていないことは当然だけど)のにいまだに結衣のことははぐらかして遠回しにしか褒めないのも気になる。ラスト結衣が身を引いたとも取れるけどあくまで二人が相思相愛だと思ってる結衣が一人で考えた結果だからどう転ぶかわからないし…

雪乃とは友として、結人とは人としてそれぞれの本物を見つけるのかな八幡は。それかぼっちエンド
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125 ななしのよっしん
2017/09/27(水) 08:17:10 ID: Bcq9mzYw4c
はむしろばっさり雪乃とは関係を断つのかなとちょっと思ってる
勘違いしないでほしいんだが依存関係だからって相手に対して全く好意がないとか大事に思ってないわけじゃないと思うんだ
むしろ大事で大事で仕方ないから依存してしまうみたいこともあるだろうし
でこういう時の解決法って一度お互いに離れること、関係を断つことしかないと思う
友達として、友としてみたいに適切な距離を保って良好な関係を築くのは共依存状態の人には絶対にできない、一度関係を壊してその後の再構築で初めて望みが見えてくると思う

八幡雪乃が共依存関係で終わるみたいな終わり方は見たくないし一巻の頃みたいに互いの傷をえぐり合うようなああいう対等で健全な関係であってほしい
だからこそ一度関係を断つしかないと思うんだが・・そもそも本当に共依存なのかどうかもまだわからんからなー
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126 ななしのよっしん
2017/09/30(土) 02:18:10 ID: wz83eG1zls
八幡雪乃の共依存ってまだ初期段階だから【甘えられて嬉しい】とか【依存されるの気持ちいい】って思える。
けど、あの姉妹関係は末期状態だったんじゃないかな。
雪乃が陽真似をし続けて来たということは常にに理想と正解め続けてたってこと。
そして陽は優秀故にその正解を出し続けてたんだろうけど何処かで本気でヤバイと感じて突き放したって感じに思う。

雪乃仕事の跡を継ぎたいってのは、『を蹴落として後継者になる』か『と共同経営=ずっと陽にしがみ続ける』かの二択
を蹴落として後継者になる気概を見せるならともかく、雪乃がしたいのは後者だろうし、それを陽も察してるからイラッとしてる。

にイラッとしつつもやっぱり愛しいし哀れだし放って置けない【おちゃん】としての心情に意識ながらも漬け込んでる雪乃に滅ゾッとする。
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127 ななしのよっしん
2017/10/31(火) 05:39:00 ID: aIMVmPU50J
雪乃まで八幡の「周りをアホにする」特殊の犠牲になっちまったなー
八幡に救われすぎて依存(笑)とか作者絶対アトヅケで話作ってるだろ
雪乃って最初は留学も一人でしてて、コミュ力体力以外全部のがメチャクチャ高くて、
一人で文化祭仕事も抱えて倒れる、
そんな人間だったじゃん 矛盾しすぎだろ

なんか7巻でリア充恋愛の悩みを持ち込まれて八幡が解決、
当たりから思ってたけど、八幡救世主っぽくなりすぎてストーリーが嫌な感じなんだよね
八幡に救わせるって展開のためには周りをアホにするしかないから
とうとう雪乃までそうなっちゃったなという感じ
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128 ななしのよっしん
2017/11/17(金) 04:50:17 ID: xTP9Rrr9CD
>>127
書き込みの前半と後半に対して異なった意見がある。
こういうストーリーに組んだ作者への問題定義には同意するが、
シチュエーションにおいて、解決の手札を持っているキャラアレ一人に限定されたのは、「周りがアホ」じゃないだろう。
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129 ななしのよっしん
2017/11/17(金) 20:29:18 ID: dYwwEEl5a3
俺ガイルはあくまで間違ったラブコメだから
特定の一人を選ぶのではなくて三人で一緒に幸せになるエンドという可性もきにしも非ずなんじゃないかな。
結衣はこの巻であれだけアピールしたけど八幡の気持ちはまあまあ雪乃の方に向かっちゃったっぽいしまして「悲しいだけの本物なんて欲しくない」って言っちゃってるし
このまま結衣だけ「本物」を否定したままラストを迎えるとは思えないから
次とその次の巻でちゃんと落ちた分上げてくれると信じてる
まあ雪乃結衣も好きだからどちらかを選ぶことでどちらかが悲しむのを見たくないだけだけど
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130 ななしのよっしん
2017/12/06(水) 00:51:20 ID: wz83eG1zls
雪乃も相当なシスコンだよな。信者なのが本当に怖い
こんながいたら、相当なストレスになるだろうなって思うのは分かるから陽に同情する。
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131 ななしのよっしん
2018/04/25(水) 09:37:44 ID: DWePba7Pwf
>123
最後の質問にだけ関して言えば、最後の静先生との電話雪乃助かる理由を聞かれた時にディスティニーランドジェットコースターシーンの「いつかワタシを助けてね」のシーンを出した辺りでの為~とかじゃなくて単純に雪乃の為に行動したって読めない?
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132 ななしのよっしん
2018/05/09(水) 03:54:10 ID: C7fv4j5eW2
雪乃を助けるっていうのを八幡がどういう心理で行動しているかによると思う
恋愛ではなく友達として助けたいと考えているのか恋愛として見ているのか
ここであれだこれだと延々とってもしかたない
原作の13,14巻が出てくれば相がわかるのだからそれを待とう
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133 ななしのよっしん
2018/06/13(水) 08:30:56 ID: V0KGEVsT2T
これはもう作者の裁量次第だね〜
くなったなぁ
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134 ななしのよっしん
2018/10/12(金) 09:29:10 ID: yxmPxV/jQV
初対面の小町の前で八幡のことを菌呼ばわりは正直引いた
人間関係の距離感掴めてなさすぎる
虐められるのは虐められる側にも問題あるんやなって…
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135 ななしのよっしん
2018/10/24(水) 06:20:11 ID: fBAY7dX6nG
……やっぱり、ノ下は入学式の事故のことで、
のまだ知らない事実を隠してる、
ってこと前提で読むと面くなるなぁ。
違和感もなくなるし。
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136 ななしのよっしん
2018/10/28(日) 03:22:11 ID: fBAY7dX6nG
>>135の者だけど……よく読んだら原作内でもすでに触れていたんだな。
第⑨巻でスプライドマウンテン乗った後の、短い会話後の地の文で。
第⑤巻の最後の会話も、が打ち切っているしなぁ。
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137 ななしのよっしん
2018/11/22(木) 00:55:53 ID: C7fv4j5eW2
13巻出たけどもしかしたらが予想した通りの展開になるかもしれん
さんの願いをえてほしい
やっぱりそうきた
雪乃八幡に多少なりとも好意を抱いているがガハマのような強い恋愛意識から来る好意ではないんじゃないかと思う
八幡の生涯のパートナーになることまでは考えていないのかも
八幡たちが手伝ってくれたおかげで雪乃は自分の願いをえることができた
それ以上の八幡との関係は望んでおらずだったらガハマとの友情関係が崩壊するリスクをかかえてまでガハマと争う必要はない
いざとなったら身を引くことを最初から考えていたのかもしれない
八幡雪乃のその気持ちをんだような反応も見せている
まぁ全ては14巻でわかることか
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138 ななしのよっしん
2018/12/02(日) 03:06:25 ID: na7TcyyOzc
八幡よりもこいつの方がコミュ障だろ。
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139 ななしのよっしん
2019/04/18(木) 03:26:20 ID: SolI8O55kc
良くも悪くもこんなにめんどくさいヒロインは中々見かけないなぁと感じました。
アルトネリコ2ルカくらいじゃないかなこのめんどくささに匹敵するヒロイン
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140 ななしのよっしん
2019/06/28(金) 08:14:50 ID: j5UfQSsUl1
雪乃の「人ごと世界を変えてみせる!」に八幡は「それはエゴだよ!」と
突っ込めば美味しかったんはいか?
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141 ななしのよっしん
2019/10/11(金) 08:40:17 ID: 91ANsISrXy
最終巻は久しぶりにかっこいいとこ見せてほしいな
最近のノ下はちゃんや母親に振り回されて自分のことを自分で決められない、かに依存し続ける、弱ってるヒロインにこんなこと言いたかないけどすごくダサいしノ下には似合わない
あの八幡が憧れるくらいかっこいいだったんだからさ
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142 ななしのよっしん
2019/11/27(水) 07:13:45 ID: fn0d7yyhaX
おめ
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143 ななしのよっしん
2020/01/16(木) 19:04:07 ID: cLqXgdmW8r
怒ったガハマが各サイトで暴れ回るくらいのベタ甘すぎる八エンドで終わったな
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144 ななしのよっしん
2020/04/04(土) 02:52:20 ID: C7fv4j5eW2
>>143
いんしょうそうさをしても実際に暴れ回ってるのを確認できなければ意味がないし暴れ回る必要もないと思う
アナザーがある上にそっちが八幡の間違っていなかった世界と来たら尚更
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145 削除しました
削除しました ID: 7OH8drx3PW
削除しました
146 ななしのよっしん
2020/08/07(金) 00:43:30 ID: GwPc/3Km7+
1巻の罵倒語録、びっくりするくらいブーメランよな
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147 ななしのよっしん
2020/09/03(木) 21:26:51 ID: /2YhejvsXJ
ハーメルンpixivHACHIMANより
ゆきのんが猿渡哲也作品世界に飛ばされる流行れ
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148 ななし
2021/05/09(日) 20:30:17 ID: V0RFlJwiEb
>>146
「あなたは変わらないと社会的にまずいレベルよ?」

「傍から見ればあなたの人間性は余人にべて著しく劣っていると思うのだけれど。そんな自分を変えたいと思わないの? 向上心が皆無なのかしら」

「あなたのそれはただ逃げているだけ。変わらなければ前には進めないわ」

「人に好かれるということがどういうことか理解している?――ああ、そういう経験がなかったのよね。こちらの配慮が足りなかったわ。ごめんなさい

今見るとこの辺は正直おまいうだし笑えない
八幡できなかったら八幡以上に性格拗らせてたと思うわ
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149 ななしのよっしん
2021/09/20(月) 16:29:06 ID: GwPc/3Km7+
結の1巻読んでわかったがこの社会経験皆無なのに自分のスペック信じてイキってるだけだわ
八幡と一緒にいると社会に対する認識がされちゃう
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150 ななしのよっしん
2021/10/03(日) 17:19:23 ID: Q44p6Arg/Q
八幡とくっついたのは異論ないけど正直最後まで魅を感じられなかった
結局のところ家族問題が杞憂でしかなかったのがなあ…なんか悲劇のヒロインみたいな扱われ方だったけど
似たような系統のキャラべるのもなんだが四宮かぐやみたいにの呪縛から逃れられないってわけでもないし、桜島麻衣みたいに自分の稼いだ一人暮らししてるってわけでもないし
それほど呪縛でもないからの仕送りで高級マンション一人暮らし送迎付きって今思えば八幡以上に痛々しいキャラかも
あと男から好かれて女から嫌われてた設定いる?後者はまだ分かるけど普通に男からも疎まれるような性格してると思うんだが
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