ニコニコ大百科

霧雨家が魔理沙を何とも思ってない（とは考えたくないが・・・）のには深い訳がありそうだな
魔法関係のアイテムを取り扱っていない＝過去に魔法使い相手でトラブルがあったとも考えられるし
染めている気がするけど、日本人にはほとんど発現しない金髪っ子だし
更には胞子が体に悪影響を及ぼすのに、そこで暮らしている上煮詰めて成分を濃縮して使ってるし
実は母親が西洋人で魔法使いでしたってことも十分ありうるという訳だ

でも神主はその辺りを詳しく語らないだろうな・・・多分

魔理沙って「弾幕はパワーだぜ！」って言う割りには、パワー無いよね。

お主は原作やったことないのか
レザマリの火力にはいつも助けられる
地霊殿以外

ゲーム上だけでなく設定上も人間の中ではトップクラスの火力を持っているって記述もあったしな。

しかし、白蓮との絡みを描いた二次創作が少ないのは、残念だよなぁ。
実際、白蓮も魔理沙のこと気に入った訳だし、彼女も大先輩に教わることで、色々ステップアップ出来る気がするんだけど・・・第二の師匠みたいな感じで、魔法使いの師弟話を描いても面白いと思うがなぁ。
例：
白蓮　「美しいな・・・」
魔理沙「はい！とても美しゅうございます！」
白蓮　「ならば！」
師弟　「流派！東方不敗は！」
魔理沙「王者の風よ！」
白蓮　「全新！」
魔理沙「系列！」
師弟　「天破侠乱！
　　　　見よ！ 東方は赤く燃えているぅぅ！」

そのレスさっきも見た気がする

輝夜と魔理沙も良い感じだったのに余り普及しなかったなぁ・・

流れを断ち切ってすまない。質問させていただく。
旧作持ってないのだが旧作のアイコンも魔理沙なのか?

>>1714
とろ火で山を溶かす…だったかなんだか、うろ覚えだ。

つまり、魔理沙＆八卦路＝アプサラスⅢクラスの攻撃力があるのかな。

>>1715
確かに魔理沙は魔法使いなんだから師事ずるとしたら大魔法使いの聖がベストだけれど
教えを請いに行くと説法されたり仏教系の修行もさせられるから敬遠してるとかｗ

魔理沙は体術得意なイメージが無いから身体強化メインの白蓮と合わないのかもしれん
派手さと火力がウリならパッチェさんに師事したほうがいいんじゃないか
料理は習うんじゃない、盗めなノリの師弟になりそうだが…

逆に、弱点克服という意味でなら、白蓮はぴったしだな。
これからの魔法使いは、接近戦も出来なければいけないのですよ
みたいな感じで。

足技の魔術師とか普通に使うしな＞魔法使いが体術

>>1717
へぇ～そうなんですか？

>>1721
でもパチュリーが首を縦に振るとは思えないんですよね～
公式ではあまり仲良くないんでしょ？

>>1715 
そういえば求聞口授で白蓮さんに勧誘されてましたよね？
さらには神子や神奈子にもｗ
あの三人の術を身につけた魔理沙ってどのくらい強くなるんだろうな～
体術・神術・仙術使いの近～遠距離型とか・・・？

もしまた永夜抄みたいなタッグで進むゲームが出たら、
魔理沙の相方は白蓮さん希望！！

>>1724
いえいえ、そもそも公式で仲が良いとされているのなんてそれぞれの派閥内でちょっとある程度です。
でも妹紅なんて公式設定で「輝夜が憎い」なんて書かれているのに月抄ではあんな感じですし、
あまり拘るようなものでもないのかなとも思います。

蒐集家同士、自分の蒐集物を持って行かれる点でこんちくしょーめーと思ってはいるかもしれませんが、
互いの価値を認めているからこそ一緒に異変解決をしようともするのでしょう。
…仲が本気で悪いとこなんて想像してもつまらないですし。そういう点で求聞口授は良かったです。

魔理沙が使う星魔法は香霖曰く完全に魔理沙オリジナルで、
光魔法は種類増えないのに星魔法はどんどん増えてますからあまり師事する必要ないかもしれませんね。

パチュリーは七曜の魔法、五行系＋月や太陽は使いますが星関係は入ってない、
アリスは奴隷型以外は属性も抑えた広く浅くを自分の器用さで補うタイプですし、
白蓮は身体強化特化（魔法覚えた経緯を考えれば納得ですが）。
萃や緋の魔理沙は身体強化使ってるので、白蓮の魔法には興味ありそうですね。
パチュリーの属性魔法（⇒コールドインフェルノ）やアリスの奴隷型（⇒テストスレイブ）も真似してましたが、
なんか単発っぽいですねぇ、極めたいジャンルではないのでしょうが。

ジャンルや原理・体系、思想に目的、技術に道具と、技術屋や研究者は、マクロでは同じ分野でもミクロで異なれば教わることは案外少なかったりします。
面白いと思った部分を抜粋して自分の分野に取り込むのはありでしょうが、アイディアは模倣から始まることが多いですし。

流れと関係ないが可愛かったので
>>sm17863652

話の流れをぶった切るようで悪いがこれも仕事なんでな
冗談はさておきなんだか描きたくなったんだ
記事内参照用URL :

そもそも大魔法使いってなんだろうな。
メドロ―アでも使うのかな。

>>1726
魔理沙はパチェの蔵書を持ち出して研究したり
パチェの攻撃をコピーしてスペカ（ミルキーウェイ）を編み出したりしているので
魔法というくくりの中である程度は技術や手法の互換性とか共通性があるんじゃないかな

>>1729
すごい魔法使いとか強い魔法使いとかいう程度の意味じゃない？
いちおう白蓮のスペカに大魔法とついていうものはあるけど

>>1729
でも、白蓮、メドローアとマダンテぐらい使えそうじゃね？
>>1726
身体強化以外の魔法も色々勉強になると思うけどね。
スペカ見る限り、蓮の魔法陣展開で、遠距離・中距離もかなりの
ものだと思うし。後、魔人経巻を作ったという、魔法道具製作技術
の高さも魔理沙にとっては良いんじゃないかな。八卦炉をさらに改良して、
意志を持って自ら飛び回り、マスパする八卦炉とか。
あれっ、・・・ファンネル？

>>1731
後方に魔法陣を展開させて、そこから複数のマスパやレヴァリエを同時発射とか面白そうですね～
もしかしたら素手でマスパを撃てるようになるかもしれませんね！
そしたら、八卦炉は足裏に一個ずつ装着して、ＡＣのブーストみたいに使うとかｗ
身体強化魔法を覚えればかなりの速度でも体が耐えられるかも・・・

そこは立ち絵のポーズとエア巻物の展開的に考えてダイ大のベギラゴンだろ

グリマリ見てると魔理沙は誰かに師事してなにか一つを究めるよりいろいろ齧って自分なりに応用していくほうがあってるな

魔理沙やアリスが未だ研究中なのに対してパチュリー
はもうなんか極めきって隠居状態のような雰囲気を醸し出してる。
あれも魔法使いとしてのひとつの完成系なのかもね。
魔理沙はでも一つのことを極めるより色んなものを吸収して
応用して独自のスタイルを作り上げていくほうが
似合ってるかな。

まだ百歳程度の若輩であるパチュリーさんが完成とかないと思うが
魔法＝科学で即ち最先端とか言ってる現役バリバリだぜ

>>公式に特に魔理沙が弱いといった設定や描写があるわけでもない

強さについての項目にこうあるけど時々「神主公認で魔理沙は弱い」みたいな事を主張する人がいるんだよね・・・

もしかして「我々の近いレベルの人間」ってのをそう捉えたのかな？それとも他に神主が何か言ってたっけ？

>>1735
言われてみれば確かに。でも、やっぱりマリアリと違って
パッチェさんにはあんまり未熟って雰囲気はないんだよな。
生粋の魔女だからかもしれないけど。
>>1736
公式で魔理沙の強さに関しては、火力が人間の中で
トップクラス程度の情報しかなかったように思えるよ。
もちろん弱いなんてどこにも書いてない。
ただ周りがチートクラスの人ばかりだから相対的に弱く
見えるっていうのはあるかも。

本当に弱かったら霊夢を相手に４：６の勝率だったり、
スペルカードルールや緋想天系とはいえ、大妖怪クラスと
渡り合うことなんかできないと思うんですよねぇ・・・
魔理沙はまだ発展途上だからそういう風に見えるだけでしょうか？

どうでもいいけど「霊夢を相手に４：６の勝率」も公式には無いんだよな
魔理沙の強さに関して公式にあるのは香霖堂の
「勝負は大体霊夢に分があるのだが、魔理沙も負けてはいない」とか
属性的に決闘とかだと魔理沙は霊夢に分が悪いとかかな

神主は、妖怪が本気を出せば人間は（自機達も含めて）あっという間に殺される、と言ってましたね。
そもそも身体及び特殊能力が桁違いで、奇襲強襲弱点付くのが人間の十八番だけど、妖怪がそれをしたら人間に勝ち目なんか全くないですし。

弾幕ごっこの主旨は、１．異変を起こしやすくする、２．異変を解決しやすくする、３．完全な実力主義を否定する、４．美しさとそれに練り込んだ思念に重きを置く、となっています。
事故で死んだら自己責任ですし、体力に任せて攻撃し続けるのも意味のない攻撃も禁止です。
この弾幕ごっこの強さは普通の戦闘の強さとはベクトルが違いますが、自機達はこの弾幕ごっこではかなりの強さらしいですね。
そもそもキャラの能力は自己申告で、字面から想像されるのと実際の能力がどれだけ違うかは不明です。
そしてその能力同士の相性や強弱なども不明です。
なので現在手元開示されてる情報だけでキャラの強さ議論するなんてナンセンスなだけでしょう（少年ジャンプでも読んでろと思ってしまいます）。