19531 ななしのよっしん
2017/02/01(水) 16:01:49 ID: r4gxZiTyk0
これがChaos;childのOpか
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19532 ななしのよっしん
2017/02/13(月) 18:47:59 ID: u05csWuu8a
少年の育成や道徳を唱え、実在しない女性人権や権利の保護を印籠のように振りかざす。
一方で「秘書がやりました」だのスーフリを「元気があってよろしい」と気な顔で宣う政治家に、存在しない江戸しぐさを記載する教科書
これもう(何が健全なのか)わかんねぇな...お前どう?
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19533 ななしのよっしん
2017/02/25(土) 09:22:08 ID: 1G6LSurCYz
んにゃぴ...
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19534 ななしのよっしん
2017/03/29(水) 10:02:13 ID: 4CuLrdq6xG
カオチャのOPの話がのってない…
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19535 ななしのよっしん
2017/04/03(月) 13:02:36 ID: khYZCE57yL
こういうのに過剰に反応する人たちは気持ち悪いと思いました(小波
こう言うと、表現の規制に対する認識が甘いと言われそうだが
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19536 ななしのよっしん
2017/04/03(月) 19:51:42 ID: FC1HVQXkuv
「こういうの」「過剰に反応」が具体的になんのことなのことなのか
説明しないと言いたい事ちゃんと伝わらないぞ。
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19537 ななしのよっしん
2017/04/14(金) 08:07:39 ID: OZpit35HM6
カオスチャイルドの記事は一切しか
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19538 ななしのよっしん
2017/04/30(日) 10:20:35 ID: w10vk0viKp
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19539 ななしのよっしん
2017/05/09(火) 01:21:42 ID: vdM3HISLVn
>>19529
もし制定されてたら記事の一番上に
残念ながら制定されてしまいました!!ってでかでかと書かれるはずだから
まだ大丈夫だとは感じる
っていうかネット中のニュースサイトやまとブログが取り上げないわけない
この条例が通るなんてビッグニュースだもん
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19540 ななしのよっしん
2017/05/09(火) 01:34:08 ID: vdM3HISLVn
連投になっちゃうけど続き
まあ、賛成が反対の意見を論破できてない時点で
反対の負けは確定なんだけどな!

個人的には児童ポルノ規制しようとするくせに
サムネバ,イバイやホ,ラー全般は規制(隔離)しないのが気になる
フィルタリングサービス扱ってる会社や
ドワンゴGoogleに頼めば済む話だろうに・・・

人に迷惑かけるものを規制するなら
とことん抜かりなく、もれなく取り締まる姿勢を見せろよ
このままじゃダブスタになること、分かってんのか賛成の連中は・・・
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19541 ななしのよっしん
2017/05/09(火) 23:00:01 ID: vdM3HISLVn
また連投になっちゃうけどこれだけ言いたい
「反対の意見への反論」って反論になってんのか???

>今回の条はあくまで(略)反対の憶測に過ぎない。
憶測ならいいんだけど、賛成のやたら強気な態度見てると・・・
一部の人だけじゃなくて、全員が「あなたたちが思ってるほど、この条例は過じゃないよ」って言えなくちゃダメだと思うんだ

>小説というものは文字であり(略)子供には何がなんだかサッパリわからないだろうと思われる。
子供大人が思ってるよりもずっと賢い。

>しかしマンガやAVのようなビジュアルなら一発で分かってしまう。
だ!か!ら!なんで子供に見ないように教育できないのよ!?
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19542 ななしのよっしん
2017/05/09(火) 23:17:33 ID: vdM3HISLVn
>世間はロリポルノなど「子供」に執着するのはもうやめた方がいいのではないか。
執着するもなにも、趣味趣向にこだわるのは本、あるいは気分だから理由なんて付けようがない
あと、どうでもいいかもしれないけど
ロリポルノなど」じゃなくて「ロリコン児童ポルノなど」が正しいのでは?

>なぜ現実子供ばかりが大切にされ、実在しない子供強姦されてもいいのかが全く理解できない。
幼女強姦する漫画などで心を痛めるのは共感するが、記事にもあるように規制すれば逆効果になる恐れがある。
また、記事にも貼られている「ゲームなどの凌辱表現について 女性に読んでおいて欲しい話」を読めば、性教育的にも「異常だから排除する」は全く解決にならないことは明
それに、実在しない子供を守る前に、実在する子供を守る社会機構を整えるべきでは?
でなければ「実在しない方が守られ、実在する方が野放しにされる」という異常を見ることになる

>暴力的表現に関しては(略)あれらの表現のレベルなら、この都条例では規制されない。
あんたはそう思ってるだろうが、他の賛成はどうなの?
そいつらが暴走したとき、あんたは条例を推した責任に懸けて、鎮圧くれるの?
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19543 ななしのよっしん
2017/05/09(火) 23:26:20 ID: vdM3HISLVn
訂正
×本、あるいは気分だから理由なんて付けようがない
○本や気分だから、やめようと思ってやめられるものではない

長々と書いてごめん
規制について、あまりにも不可解なことが多すぎるから
何年も溜まったままだった規制に対する憤が、たまたまこの記事見かけて爆発してしまった
くりかえしになるけど、長々と書いてごめんなさい
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19544 ななしのよっしん
2017/05/12(金) 00:19:35 ID: u05csWuu8a
賛成要議員のwiki見ると宗教臭が漂ってくるのは気のせい?(神道クリスチャン明、統一など)
個人的に高とか山谷は色々な意味でゾッとするんだけど。

バーチャルが悪と言うなら宗教も悪を及ぼす可性が大きいから規制しないとね。(ニッコリ
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19545 ななしのよっしん
2017/06/12(月) 16:12:33 ID: G544dTerIn
これに便乗+売名した子役クソ幼女がいたと聞いて
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19546 ななしのよっしん
2017/07/02(日) 13:29:55 ID: /x6rju1qQ7
この記事は真実
さっさとこの不都合な真実をつきつけy
###検閲されました###
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19547 ななしのよっしん
2017/07/12(水) 07:37:38 ID: DH+0Zks7/z
一番の敵って矢吹みたいなじゃないの?
アイツが黙って成人誌で描いてりゃ
自浄作用でもアピールできそうなものを
集英社公式で悪ノリする始末
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19548 ななしのよっしん
2017/07/17(月) 22:24:39 ID: vdM3HISLVn
>>19547
仮に矢吹先生一人を成人誌へ移籍させたところで
自分らが「ToLOVEる作者を移籍させた」なんて覚えてるはずない
だってこの記事に対抗したサイトを作らない、まさに口先だけのミーハーだもん
そんな自分の発言に誇りと責任を持たないらのご機嫌なんか伺わなくていいよ

それに「やった!賛成の意見が通った!このまま押し通せ!」って調子づかせてしまうかもしれない
この記事にも載ってる、盲点だらけの要望なんて絶対に通しちゃいかん
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19549 ななしのよっしん
2017/07/17(月) 23:31:59 ID: vdM3HISLVn
一部の人には今更言うまでもないけど
そもそも賛成って見当違いだったり、ダブスタ抱えてたり、過理解な賛成(いわば同胞)を批判しない
したとしても「賛成にひどい人たちはいるが、オタク好しているものや彼らの行動を見れば、それも仕方ない」
とか言って、批判するどころか正当化するからな

それに、自分の意見の矛盾や説明不足を省みないし、賛成への反発や不満も摯に受け止めない
この記事を野放しにして、しかも対抗するサイトを作らないのが何よりの拠だ
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19550 ななしのよっしん
2017/07/17(月) 23:49:41 ID: vdM3HISLVn
礼儀正しくて、実で、謙虚で、常識をわきまえたオタクを守って
模範生ならぬ「模範オタク」として祭り上げる(言い方は悪いけど)こともしなかったからね
「悪い人だけを罰して(規制して)、それ以外に被害が及ぶのを防ぎ、どんなことなら許せるか具体的にする」
という意識が一切ない拠だわ
相手がなんであれ、批判する側なら絶対に欠かせない姿勢だぞ(特に3つ

本気で社会モラル子供たちの健全な成長、女性たちの安全
そして、さっき書いた品行方正なオタクを尊重する意思があるなら
あんな不実さは絶対にありえないことだ

前回に続いて長文書いてごめん。だけどビシッと書かせてもらったおかげでスッキリした
次はもっと短くまとめるように気を付ける
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19551 ななしのよっしん
2017/08/19(土) 23:51:59 ID: oB2CjR3vGt
言いたいことは凄く良く分かるけどさぁ。
どっちの意見にもある程度のツッコミ入れんと記事としての信頼性ダダ下がりよ?
階層構造が「これを書いてる規制に大反対だぜ!!!!!キレてるぜ!!!!」って言ってるようなもんじゃない。
これじゃあ「これが児ポ好者たちの適当」ってやり玉に挙げられて、折の反論も適当デタラメ認定されて終わりだと思うなあ。民主党もうないし、追記むも随分放置されてるし、この記事しばらくほったらかしでしょう。

これが百科事典の記事(サブカル系とは言え)標榜してる以上、もう少し弱みにならないような書き方した方がいいじゃないかなあ。参考リンクもほとんど反対のだしね。
反感丸出しで、半ギレしながら書いてるのがひしひしと伝わってくるよ。
自分たちの見せたい意見しか見せないんじゃあ、やってること規制と同じよ。
敵を知ることと敵に流れることって違うでしょ。 敵て言うよりかは対立する人々だけど。
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19552 ななしのよっしん
2017/08/19(土) 23:53:48 ID: oB2CjR3vGt
言いたいことは分かる。
けど、こんな2ch荒らしコピペみたいな書き方じゃあ規制反対の印下げようとする規制ネガキャンって思われてもしょうがないぜ?
これプレゼン資料じゃなくて百科事典の記事だからね、
読者に心の中で突っ込ませるような誘導上手い記事いっぱいあるでしょ。

データとかの細かい内容はブログにでも書いてそれにリンクればいいじゃない。長くて見辛いし。
URLぺたぺたするのも工夫しなきゃ見づらいけど。
こんな規制あってはならんもんだからこそ、古き良きネット活動家みたいな書き方じゃなくて、見かけ上だけでももっと中立に寄せなくちゃ。手塚の節とかよくできてるよ。
最近はこれに絡んだ動きが小さくなってるけど、いつ動き出すかわからないんだから、
いろんな人に見られたときに、記事そのものに対してをひそめられるようじゃあいけないよ。
煽られた中坊のカキコみたいなまま放置しちゃいかんよ。
ちゃんと手入れして、見た人が、じっくり考えたくなるような記事に、昇
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19553 ななしのよっしん
2017/08/19(土) 23:55:08 ID: oB2CjR3vGt
キレるのは 書き手じゃなくて読者仕事 です。

今のままじゃ構造も適当だし、出だしから小難しい単ばっかりで見づらいよ。
断固反対姿勢を貫くにせよ、こんなちゃら書きみたいな文章じゃダメでしょ。


台湾人の意見は興味深いし、ソース匿名掲示板って分かるようにしてるのも評価できるけど、掲示板ソースの支持意見の存在が記事全体の信頼を押し下げてるよ。もう少し小さく扱った方がいい。

資料は見づらいから別に移すか簡略化した方がいいよ。読むのは読者の義務じゃないからね。

規制にももっとリンクって、興味持った人が考える材料にできるようにした方がいい。団体名上げるだけじゃあちょっと不十分だよね。
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19554 ななしのよっしん
2017/08/19(土) 23:57:06 ID: oB2CjR3vGt
規制の意見にカラフルツッコミ入れるのはよくないよ。
相手の発言の引っかかるところにいちいち反論したくなるのはネットコミュニティの悪い。思いつきで反論してますよって言ってるようなもの。
「反対たる筆者の意見である」と明記したうえで、相手の意見を総括して「話にならん」てバッサリれるような文章にするべき。
(例えば、現行の文意をある程度引き継ぐとすれば
「賛成の論拠はでっち上げじみた摘や、実施方法が隠され資料としての信頼性に疑問符のついたアンケートなどに依っている。
しかし、それ以前に子供をふさぐのはの役割である。これはたとえ達の団体によっても社会が取って代わるべきものではないのではいだろうか。
前提となる実情の異なる海外との較や、ただ単に不快といった短絡的な思考によって、軽々しく表現規制を行うべきではない」
とか。あんまりいい例文じゃあないけど。)
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19555 ななしのよっしん
2017/08/19(土) 23:59:15 ID: oB2CjR3vGt
反対の意見を全部書き手が考えたみたいな文体で書くのもよくないね。元ネタ心から賛同して、自分の意見も交えつつ書いたらこうなったんじゃないかとは思うけど。
実際がどうであれ、規制反対双方の意見にソース明記は必要だよ。が言っているのか、特に、書き手の意見なのかかしらのに出された意見なのか。それに、書き手の意見は別に書く方がいい。

リンク元自体のソースがあいまいなのとかリンク切れがちょくちょく混じってるね。悪いとまでは言わないけど、各項の支持としてはこれだけじゃあまずいんじゃない?

反対運動を促す項、見るからに々しいし、人によりはすると思うけど、カレーマンコピペみたいな素人扇動じみた印受けるよね。根拠ない断定文もよくないなぁ。
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19556 ななしのよっしん
2017/08/20(日) 00:01:15 ID: oB2CjR3vGt
関連動画、セクション分けして参考動画として紹介するなら、ボカロ曲は除いた方がいいとは思う。
あくまで関連動画として一緒くたに積み上げるなら、ニコ百らしさを大切にできるし残しといてもいいとは思うけどね。

でも編集できるネットサブカル百科事典に威あるなんて思わない方がいいよ。
編集は規制とのレスバトルじゃない。記事にできるのは、見た人に考えさせることだけ。
喧嘩文で都合よく全部信じて同調してくれるのなんてネットリテラシーない小中学生くらいじゃないか。
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19557 ななしのよっしん
2017/09/23(土) 19:40:39 ID: vdM3HISLVn
問題点を把握しているならご自由に修正して、どうぞ

ちなみに、あえてこのままにしておくことで
人権や命が関わる重大な問題(賛成視点)なのに
賛成はこの記事を野放しにしてる
別に反対の私物ではないのにもかかわらず
彼らのの根幹にあるのが感情論・気分・偏見でしかないことの拠」
と言いることだってできる
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19558 ななしのよっしん
2017/09/23(土) 21:28:26 ID: vdM3HISLVn
勘違いしないでくれよ?
が嫌なのは、批判そのものじゃなくて
批判するだけして自分は一切手を動かさないことだ

名も一般人政治家になれとか言ってるわけじゃないんだぞ
Wikiの編集なんてパソコンネットがよほど苦手じゃなきゃにでもできるだろ
ニコニコ大百科に限ってもプレミアム会員費540円だぞ?執筆に参加できて、他にいろいろサービスあるなら安いもんだろ
なのに揚げ足取り知ったかぶり発言ばかりで、自分から手を動かさないがいるんだ

は伝聞じゃなくて、そいつらの醜態を直に見てきたんだ
だからあんたの態度は凄まじくの癇に障る
そうやって具体的に問題点を把握してるというのなら自分でやってみろ
もう一度書く、名も一般人政治家になれとか言ってるわけじゃないんだぞ
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19559 ななしのよっしん
2017/09/23(土) 22:14:20 ID: vdM3HISLVn
一つだけ書き忘れた
Wiki編集って意外と疲れるんだよ
事実確認、推敲、議論、それをボランティアでやるんだぞ
給料0で、本業や事と掛け持ちしなきゃならない
編集欲や理性がすり減るのも不思議じゃない
そんな人らに対して口先だけな態度がどれだけ失礼かよく考えろ
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19560 ななしのよっしん
2017/09/24(日) 19:51:29 ID: dj4dM0iOQ3
政治家に陳情したり勉強会を開いたりして表現規制反対の活動をリアルでやってる団体の人が似た様な事言ってた気がする
寄付は集まらないけどあれして欲しいこれして欲しいという意見はよく集まるとか
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