韓国
-
19261
ななしのよっしん
2016/07/18(月) 14:19:47 ID: NyJMalwZwA
-
👍0高評価👎0低評価
-
19262
ななしのよっしん
2016/07/22(金) 00:41:22 ID: E8q4lKftoD
-
👍0高評価👎0低評価
-
19263
ななしのよっしん
2016/07/26(火) 11:44:49 ID: z7SypX9qBh
-
>>19262
前にここに書いたと思うけど、自分は韓国人の不幸は「韓国語」と「ハングル」のコンビに起因してると思ってる。
韓国人の知能指数は世界的に見ても高い部類に入るらしい、脳の重さや使用範囲、
使用頻度なども世界有数のものなのだそうだ。
まあこの統計を何処の誰がどうやって出したかは知らないし、
ひょっとしたらまたいつものズルや捏造かも知れない。
ただ取り敢えずここではその統計が正しいものだとして話を進める。
日本人がその統計上で韓国人ほど普段から頭を使ってないとして、それで大丈夫なのは、
言葉としての「日本語」と、日常会話で使用可能な文字としての日本語、即ち「漢字」「ひらがな」「カタカナ」、
「アラビア数字」「アルファベット」「各種記号」など使用可能な文字数の多さのお陰だと考えている。
これだけ文字が多ければ、少なくとも日常ただ文章を読んでるだけでゲシュタルト崩壊は起こらない。
韓国語に多いと言う同音異義語の説明も、日本語なら漢字を説明すれば一目瞭然に出来る。
上にも書いたが韓国語には同音異義語が多い、原因は元々漢字と併用して使うように作った文字の内、
止せばいいのに漢字の使用を止め、全ての文字をハングルに置き換えたからだ。
日常会話のスピードで会話に同音異義語が出て来る度に一々相手に聞き返してたら話にならない。
だから韓国語を使う必要のある人達は、韓国語を使う、用いるたびに脳みそをフル回転させないといけない。
日常的に脳みそをフル回転させる事を強いられるくらいなら、
「一つの漢字に複数の読みがある」「読みたくて引く辞書を調べるのにもどう調べたらいい判らない」
「当て字すらOKなお蔭でキラキラネームは増える一方」「当て字由来の難読地名や難読名字も日常絶賛実用中」
なんて日本語でも、憶えちまえばあと楽勝である分、全然マシだ。
常に脳みそをフル回転させないと日常を成り立たせる事も難しい「韓国語+ハングル」であるが為に、
韓国の方々はいつも余裕のある態度とは程遠い、あんな感じなのではないかと考えている。
改善させようにも、それらの厄介な事を大体全て愛国心に深く結び付けてしまっているが為に、
生半可な方法ではもうどうしようもないと思う。
取り敢えず、無視でOK。
いつもの妄想被害願望虚言癖で「韓国」を知らない誰かを巻き込んで迷惑かけてるようなら、
その誰かに「韓国の手を借りずに」「独自に」調べて貰えばいい。 -
👍0高評価👎0低評価
-
19264
ななしのよっしん
2016/07/31(日) 19:41:33 ID: OIlVbdt8iH
-
👍0高評価👎0低評価
-
19265
ななしのよっしん
2016/08/15(月) 18:43:29 ID: z7SypX9qBh
-
>>19264
その「極めて優秀な民族」の成立要素に、出力を「ハングル+韓国語」に頼ってる事ってのがあるって話よ?
あと個人的には韓国国民の方々を「極めて優秀な民族」だとは思わないわ。
それも出力を「ハングル+韓国語」に頼ってる所為だと思うもの。
日本生まれ日本育ちで日本語しか喋れないし、文字も日本で通じるものしか書けない、けど韓国籍人って人が、
日本人に比べ抜きん出た結果残せると思う?、多分「至って普通」「努力次第」だと思うわよ?
だって出力が「ハングル+韓国語」じゃないんですもの。
自分はその分野で本気でズル無しで実力で勝ち上がった人なら、
為人がどんな人であれある程度の評価はされるべきだと思ってるわ。
そこに血やら民族やらは関係無いと思ってる。
伝統的環境的に向いてる向いてないとかって話なら分かるけど、「極めて優秀な民族」とか、そういう言葉は嫌い。 -
👍0高評価👎0低評価
-
19266
ななしのよっしん
2016/08/16(火) 13:56:30 ID: gmZWRwWjTg
-
👍0高評価👎0低評価
-
19267
ななしのよっしん
2016/08/17(水) 15:20:14 ID: z7SypX9qBh
-
👍0高評価👎0低評価
-
19268
ななしのよっしん
2016/08/18(木) 20:09:57 ID: Kc4QofkYsM
-
>>19264
一体韓国のどこを見て「極めて優秀な民族」だと思う訳?
集団的に見て韓国って国は、
ほんの百年前までは日本に比べて数百年単位で文化が遅れてて、
日韓併合で急速に近代化し、
近代化後日本の敗戦で独立させてもらい
ベトナム戦争と日本の税金で漢江の奇跡を起こし
それでも結局IMF介入
って国だぞ?
基本日本の財布で大きくなってる国だ。正直並べてみると、そらこんな経緯じゃたかり癖も抜けんわなと。
ホントマジで、偏見とか差別とか抜きで、どこを見て「極めて」優秀な民族な訳?
一回り昔くらいから、サムスンとかが頑張ってた件?
あれにしたって、ウォン安+財閥重視の政治経済+ダンピングまがいの輸出攻勢+他国から掠め取った技術の成果だろ。
電子にしろ車にしろ造船にしろ建造にしろ、別に目新しい革新技術の成果でない事は、今の韓国産業の苦心振りを見れば自明の理な訳でな。
ウォン安解消と内需置き去りで今の韓国の経済が日本よ急速に悪化してんの見て「極めて優秀な民族」だとか、たちの悪いお世辞にしかならないんじゃない? -
👍0高評価👎0低評価
-
19269
ななしのよっしん
2016/08/19(金) 15:40:45 ID: m5C4lcVtN3
-
👍0高評価👎0低評価
-
19270
ななしのよっしん
2016/08/19(金) 19:56:00 ID: Kc4QofkYsM
-
>>19269
これまで失敗しかしてこなかった奴が、これから成功して優秀になる可能性が無いとは言わんわ。
ただ、これまで失敗しかしてこなかった奴を、今「極めて優秀」だとか褒めちぎるのは間違いって話だ。
だーれが
>失敗が多く、多民族に服属する悲惨な歴史を繰り返してきた
>ゆえにその民族は優秀ではない
なんて言ったかって話よな。
藁人形論法に頼るなよ。
韓国だってこれから優秀な民族と呼ばれるようになるかも知んないけど、現状韓国を優秀な民族と呼ぶ根拠がまるで解んないっつってるだけだろうが。
>まんま日本の戦前・戦後の経済復興じゃないですかやだー!
そら日本に「それ」しか無かったら、日本の扱いも韓国のそれと変わらなかったろうな。
けど日本は明治以前にも韓国以上の文化成熟度があって、経済復興以降の基幹産業、経済規模、産業基盤の発展あって今のそれなりの評価を得てる訳でな。
勿論それを以って日本を「極めて優秀な民族」なんて言うつもりは無いが。
だというのに、日本の経済復興時を「極めて優秀な民族」と褒めちぎるような事を、>>19264は韓国に対して言ってる訳でな。
しかも韓国は、その復興すら現在進行形で失敗しつつある。
俺は別に、韓国に対する「極めて優秀な民族」という評価を否定する事で、日本ageをしてる訳じゃないんだから、日本を引き合いに出して日本sageをしても、韓国の評価につながる訳じゃねーんだよ。「いわんや韓国をや」って話にしかなんねーんだよ。
要するに結論としては、何的外れな事言ってんの?って話。(´・ω・`)はこっちの顔だわ。 -
👍0高評価👎0低評価
-
19271
ななしのよっしん
2016/08/20(土) 02:12:57 ID: 7qopqCy4bT
-
👍0高評価👎0低評価
-
19272
ななしのよっしん
2016/08/20(土) 06:12:55 ID: m5C4lcVtN3
-
>>19270
歴史と経済は人の手ではなかなか動かし難い地政学的条件や気象、資源や人口に露骨に左右されるもの
これら2つのの欠点や失敗をあげつらうだけでは〇〇民族は極めて優秀!という主張に対する反論にはならない
また逆境から成し遂げた成果は時として非常に高く評価されることもあるよね
ってだけの話をユダヤ人を例にくだけて言ってしまったせいで誤解を招いてしまったようでごめんなさい
引用と茶化しは韓国に対する日本人による上から目線レビューのはずなのに初歩的な間違いが多かったり内容がまるで日本の話みたいでとってもおもしろかったので我慢できませんでした
論理的なつながりが不十分で非礼でした
こちらも重ねてお詫びします(´;ω;`) -
👍0高評価👎0低評価
-
19273
ななしのよっしん
2016/08/20(土) 13:41:48 ID: Kc4QofkYsM
-
>>19272
>歴史と経済は人の手ではなかなか動かし難い地政学的条件や気象、資源や人口に露骨に左右されるもの
>これら2つのの欠点や失敗をあげつらうだけでは〇〇民族は極めて優秀!という主張に対する反論にはならない
じゃあその「〇〇民族は極めて優秀!」とする根拠を、>>19264に替わって君が提示してあげなよ。
偉そうにこんな事書くんだから、さぞ納得できる「韓国人が優秀である根拠」が提示できるんだろ?
えっらそうに
>に初歩的な間違いが多かったり
なんて言っても、現状君は、自分の主張の根拠を示すことなく、相手の主張を「ただ間違いだと言い放ってるだけ」「ただ否定してるだけ」の究極の上から目線君だからな。
しかも嫌みったらしい慇懃無礼まで追加された。
それで、「韓国人は優秀な民族だと思う」と言ってるだけの>>19264を擁護してる。
君の発言には、主張らしい主張は何も無い。
自分が何も示してない事すら理解できない癖に、反論を叩ける立場かって話だ。
自分が正しいというなら、相応に、相手が納得できる形でそれを説明するこった。
>また逆境から成し遂げた成果は時として非常に高く評価されることもあるよね
だから?
じゃあ優秀な韓国の逆境から成し遂げた成果とやらを説明してくれよって話。 -
👍0高評価👎0低評価
-
19274
ななしのよっしん
2016/08/20(土) 16:06:51 ID: z7SypX9qBh
-
>>19272
>じゃあ優秀な韓国の逆境から成し遂げた成果とやらを説明してくれよ
ウンコ投げて明軍追い返した
ちなみに韓国人は極めて優秀な民族だと思うよ?
慰安婦の件も他国の新聞がでっち上げた捏造記事に乗っかっただけで、
「慰安婦はあった」と世間が判断した時は、慰安婦の側に立って被害者ぶれるし、
「慰安婦は無かった」と世間が判断しても、「私たちは他国の新聞に騙された」被害者ぶれる。
事の初め方の打算的な策謀に於いて常に自分達を有利な立場に置く事に関しては天才的だと思うわ。
事の最中の対応は感情的になるばかりで決して褒められたものでは無いけど。
かの国のお偉方は、
「世界の人達が自分達を未だに日本人や中国人と区別がつけられていない」事も理解してるし、
「知ってても知らない"フリ"、知らなかった"フリ"をすれば大抵は誤魔化せる」
「大声で泣き叫べば知らない人程同情してくれる」「知らない人に自分方の主張を信じて貰えば"使える"」
「泣く子は餅を一つ多く貰える」
まあ幾ら被害者だったとしても、自分が加害者だと決めつけた相手の人権を勝手に奪って良い訳じゃ無いけどね。
自分達の内の誰かがそれをしても、
「私たちは"嘗て"被害者だった」って言えば世界は許してくれると思い込んでるんだろうね。
もう既に世界レベルで狼少年状態になってるっぽいんだけどね。 -
👍0高評価👎0低評価
-
19275
ななしのよっしん
2016/08/22(月) 20:18:20 ID: NyJMalwZwA
-
👍0高評価👎0低評価
-
19276
ななしのよっしん
2016/08/23(火) 14:56:28 ID: z7SypX9qBh
-
👍0高評価👎0低評価
-
19277
ななしのよっしん
2016/08/23(火) 19:48:02 ID: Kc4QofkYsM
-
安倍政権の場合、安倍自身がどうこうってより、韓国の方から安倍の敵に回ってくれた事が大きい。いくら親韓政治家だって、政権握った途端韓国からやる事なすことケチを付けられれば、韓国に嫌気がさすのは当然。
安倍首相はその、「嫌気が差すような韓国の言行の被害者」という点で、他よりマシってだけ。その点で、安倍首相を追い落とす旨みを、「親韓云々」って論点では感じない。どうせ安倍が国民から非難されて退陣すれば、後釜はまっさらの親韓なんだし、韓国にとってメリットしかない。
基本的にこちらは、日本の政治家(特に、首相になれる可能性のある政治家)に、はじめから嫌韓であることを期待してない。
まあ、よしふるの動画(&WJFプロジェクトの思想)の宣伝マシーンでしかない ID: NyJMalwZwAにこれ言ってもしょうがないけど。 -
👍0高評価👎0低評価
-
19278
ななしのよっしん
2016/08/25(木) 14:01:24 ID: 7F86Vtnxi4
-
👍0高評価👎0低評価
-
19279
ななしのよっしん
2016/08/25(木) 23:03:52 ID: 8R0HXRYAVM
-
👍0高評価👎0低評価
-
19280
ななしのよっしん
2016/09/02(金) 14:38:15 ID: z7SypX9qBh
-
👍0高評価👎0低評価
-
19281
ななしのよっしん
2016/09/03(土) 04:40:03 ID: Kc4QofkYsM
-
👍0高評価👎0低評価
-
19282
ななしのよっしん
2016/09/18(日) 11:45:58 ID: OIlVbdt8iH
-
>>19264で韓国を「極めて優秀な民族」と評した者だが、100年前まで全時代的社会がここまで成り上ったのは優秀としか思えない(追いつき効果もあるが、西欧との接触が多くても中南米やアフリカのように韓国以下の国家群も往々にしてある)
ただ語弊があったが俺の言う「優秀な民族」は近代化(定義は識字率・出生率・GDP・一人当たりGDPなどの評価など)の到達速度や適応具合から評価してる
韓国が「極めて優秀な民族」なら、日本は「非西欧で最も優秀な民族」と評するし、西欧(ドイツ・イギリス・スウェーデン・スイスなど)は「人類でもっとも優秀な民族」と評する
人種主義的・血統主義的な意味合いも無い、「民族」とは「集団」の事を指している
ただ韓国が日本や西欧の領域まで来れるか分からない、強すぎる権威主義がロシアや中国の様に国家を歪めている
成長限界・低出生率・人口減・経済的寡頭制、内因性の問題が韓国社会をすり潰している
あくまで個人的な認識だが日本レベル以下で止まるのではないか?と思っている(もう止まっているかもしれない)
あと十年以内には完全な停滞状態に陥るだろうからそこから評価したいところだ -
👍0高評価👎0低評価
-
19283
ななしのよっしん
2016/09/18(日) 11:53:02 ID: J8WkJVNLVY
-
👍0高評価👎0低評価
-
19284
ななしのよっしん
2016/09/18(日) 17:25:39 ID: OIlVbdt8iH
-
>>19283
韓国の近代化は自発的なものだと思います。
というのも、世の中には先進国の統治やODAを受けても低開発状態の国家がいくらでもいるからです。
思うに先進国の統治や資金技術提供があっても、集団の能力が低いと低開発状態が続くものだと思います。
とは言え、韓国ナショナリストが主張する様な、日本統治や資金提供の影響がないとは思えません。
日本統治時代の資本家の育成、知的備蓄、制度導入なプラスになるような事は多くあります。
無論、良い事だけではなく、民族運動弾圧や会わない制度導入などはマイナスの影響を与えたとも思われます。
韓国のナショナリズムや非合理な行動は、社会の歪みが表面に出てるものと思います。
これは自発的努力か時間が解決してくれるのを待つしかないでしょう。 -
👍0高評価👎0低評価
-
19285
ななしのよっしん
2016/09/18(日) 21:56:24 ID: Kc4QofkYsM
-
>>19284
その「自発的」って、韓国が併合で日本だった頃の「自発的」だろ。
すでに近代国家化してた日本が、日本自らの手で韓国を近代化させてたわけで、韓国自体の開発力はあまり関係が無いし、日本や韓国の優秀さを示す論拠として「韓国の近代化」を持ってくるのは正直弱い。
統治権だけ握る植民地政策で、血を払ってまで「他国」の発展に尽力しないのは当たり前。ODAは統治権自体が相手任せ。
つまり、「併合された、その後戦争で独立した」っていう韓国の「条件」がレアなだけで、韓国は「他と同じ条件の中で発展できた能力の高い国」じゃないって話。
事実、日本の敗戦で自治、独立した韓国だけど、独立当時から相当gdgdだった訳で。 -
👍0高評価👎0低評価
-
19286
ななしのよっしん
2016/09/19(月) 01:04:45 ID: OIlVbdt8iH
-
>>19285
もちろんその様な「自発的」な状況を作り出し韓国(民族)を指導したのは日本だ
これが大韓帝国やソ連なら、現在の韓国は現実より悪い状況だったかもしれない
しかし、どれだけ良い状況がそろっても政治的・経済的に不安定な国家はある
韓国の優秀な点はその統治時代の技術やODAを有効に使えたという事
これが中南米なら寡頭体制に吸収されて終わりだ
国家の成長とは住民の成長である訳で、どんなに統治者が優秀でも住民が付いて行かなければ一代で終わってしまう。韓国人が無能なら未だに低開発国家だ
ただしつこく韓国を優秀と繰り返してるが、これはあくまで「世界基準」って話である訳で、自分は韓国は「欧米と日本」以下、「それ以外」以上だと思ってる
実際、IMFったり急速な社会変動の帳尻を会わされてる感がある -
👍0高評価👎0低評価
-
19287
ななしのよっしん
2016/09/19(月) 03:21:20 ID: Kc4QofkYsM
-
>>19286
だから、事例自体がほぼレアケースなんだから
>韓国の優秀な点はその統治時代の技術やODAを有効に使えたという事
>これが中南米なら寡頭体制に吸収されて終わりだ
なんていう、比較対象も論拠の説明も無い断定なんかしたって無意味だっての。
さらに言うと、
>「自発的」な状況を作り出し韓国(民族)を指導したのは日本だ
じゃなくて、「併合によって日本だった」んだから、日本が日本の国内を日本の手で発展させるのを、「日本が指導して韓国が自発を手に入れた」とは言わないんだよ。
そこの「他国との決定的な条件の違い」を「表現」で有耶無耶にしたって、説得力は生まれないぞ。
さらに言えば、日本が韓国を併合した目的自体が、「韓国を発展させる(他国にあっという間に蹂躙されそうな脆弱な状況を改善する)ため」なのだから尚の事。
こと近代化に関して言えば、能力があったではなく、環境とタイミングがいい風に作用したとしかいえない。
韓国が「自分の能力で達成した」と言えるプロセスが存在しないからな。
ありていに言えば「運が良かった」。世界規模で見ても、類まれなる運の良さだった。
独立後、北朝鮮との「資本と共産の代理戦争」の場として厚遇されたのも良かった。
その上、近代化から遅れたところに援助を受けている国は数有れど、他国が行った近代化の上に援助が上乗せされている国もそうはない。そもそも、韓国の領土規模、発展具合で、ここまで厚遇されるって事例が稀。
つまり、近代化の過程を見ても、近代化後の境遇を見ても、韓国は「比較対象が存在しないレベルで条件そのものが恵まれてる」としか言えないんだよ。
俺は、中南米諸国に関しても、韓国ほど条件に恵まれてたら「寡頭体制に吸収されて終わりだった」とは言い切れんな。無意味なたられば話だ。
そもそも韓国自体、その寡頭体制から脱却できてない訳だけど。 -
👍0高評価👎0低評価
-
19288
ななしのよっしん
2016/09/19(月) 03:27:51 ID: BWNnxjk5bb
-
👍0高評価👎0低評価
-
19289
ななしのよっしん
2016/09/19(月) 11:26:06 ID: OIlVbdt8iH
-
>>19287
国家の成長を外的要因や運に偏りすぎだ
韓国史の国家成長が日本統治やODAに隠れているから、韓国自身の成長を無視している
住民が低生産の社会は導入された資本や工業をうまく使えず、結局単純農業に戻ってしまう事が往々にしてある、それは高度な知識や制度等を前提とする生産体制に住民が付いていけないからだ
つまり強制的な成長は内実を伴わない
経済的成長を国家の本質だと思わないほうがいい、実際は識字率の上昇に経済現象が付随している
シンガポールや石油諸国は豊かではあるが、独裁や専制で内実が伴ってないだろ?
あれは「外因性」の成長だから、住民の本質的成長ではないんだ
トルコや旧共産圏にも言えるが例え識字率が100%でも、強制的に成長させられた国家は政治的・経済的に脆い -
👍0高評価👎0低評価
-
19290
ななしのよっしん
2016/09/19(月) 11:36:31 ID: 8R0HXRYAVM
-
👍0高評価👎0低評価
この掲示板は、プレミアム会員のみが書き込めるように設定されています。