ニコニコ大百科

クロノとの恋仲復活せんかなぁ

>>571
とらハに関わった会社はもう軒並み瀕死か消滅してて都築も黒歴史の如く触れもしないからね・・・
INNOCENTとかいう謎世界でもなのはに御神流を習わせるという改悪してるし見るに耐えない惨状だから諦めよう。

>>572
なのはに御神流はやっちゃダメなとこだったと思うわ。あの家でのなのはの立ち位置全然違うものになっちゃうからなぁ
もう、とらハに近いなのはを見られるのは二次創作くらいしか期待できんわな

なのちゃんとなのはさんは似ても似つかないとか常日頃言ってるくせに流派習ってたくらいでグダグダ言い過ぎ。
改悪？なのはさんなんだから良いでしょうに。そもそもリリなのであってとらハじゃないのに、なんで今更無理やり同一視しようとしてるんだか…。

イノセントでもまたなのちゃんの復活ならずか、という残念感だろう…

というのは置いといて、またアニメやるし丁度いい宣伝時と思って忙しい人でも見られるような
４～５分程度のなのちゃんの紹介動画とかネタ動画でも作ればいいんじゃなかろうか。
TV１期までのソースなら応答できるし、とらハ含めてソースはたくさんある。
嘆いて否定するだけじゃなにも増えんからね。

そもそもとらハの「なのちゃん」と、なのはシリーズの「なのはちゃん」は「幼少期の人格形成」レベルで別人だからなぁ……。

なのはシリーズの方は良くも悪くも生き残った親父の影響を少なからず受けてる（というか、彼の影響で全体的に家風が引き締まってる）し、御剣流に関しても、家業のひとつとして自然に受け入れる環境ができていた（恭也が修羅場に身を置くようなこともないし）。

じゃあなんでなのはシリーズで剣術教えなかった、って話になると……
なのは本人は続けようと思えば意地でも続ける性格してることを考えると、なのはシリーズの方はとらハベースの裏稼業設定が残っていて「なのはに触れさせなかった」。
なのセントは裏稼業設定も消えて普通の剣術道場になったからなのはにも剣術を齧らせてる。

これで解決しないか？　
最初にも書いたが、「なのちゃん」と「なのはちゃん」を同一視してる時点で間違ってる。気持ちはわからんでもないけどね。

Forceやvividを見てて思ったが、存在感がデカすぎて今の主人公の座を揺らがせている。BBAとは言わないが主役を張って読者サービスで肌色なんて歳でもないし、出番を控えるべきだと思う。最終話で出てくるくらいが丁度いい。

DBの悟空みたいなもんやからな
仕方ないんや

>>578
DBは、悟空が死にかけたりボコボコになったりするだろ。でも今のなのはには敵に強敵なんて出ないでしょ。本気を出したら勝てる！　だから。正直、成長できる要素が見当たらないから新主人公の邪魔だと思う。師匠ポジにしては前に出過ぎ。というかヴィヴィオないしトーマの物語なのか、なのはの物語なのか見てて分からなくなる。

>>578
>DBの悟空みたいなもん
なるほど

>>577
むしろ成人したからこそバンバン肌を出すべきでは？

>>579
本格的な事件のないvividならともかく、Forceまで強敵がいないとは流石にどうかと。
魔法が効かない、それだけで十二分に脅威だし本気出したら楽勝って感じには思えんな。
聖王ヴィヴィオに追い詰められたり、フッケ側にショートジャンプ併用した一撃で危うく落とされかけたりしてるのもお忘れなく。

Forceは敵さん最初から本気だったらはやては勿論、なのはも死んでておかしくなかったでしょ
あとViVidはそもそもヴィヴィオ世代中心のバトル物だから序盤以外殆ど出番ないんだけど…

>>582
そうか？　Forceはグレンデル一家とかなのはが護送中の見張りにいると聞いた時に、「あの伝説の英雄が！？　うわ、逃げられねえ」とか言ってたのを見て冷めたよ。もうこいつ一人でいいよ、本当に。
それに魔法が効かないという点も新装備で克服済みでしょ。あともう少しで、という展開も勝つための起承転結でしかない。実際、sts以降は回想以外で本気を出したなのはに勝った敵なんていない。
もうこいつだけでいいんじゃないかなを地でいくキャラ。実際、Forceも主人公のはずだったトーマが空気化していったし。

>>584
そりゃグレンデルの連中はよくてチンピラ集団だし、エクリプスとしても新参者レベルだし。
名の馳せたエースが見張りじゃ逃げられないと言うのも別に不自然じゃないでしょ。そもそも拘束されてるわけだし、なによりなのは以外にも見張りは多数いたわけで。
あと新装備をした上でやられかけているのですが（実際親玉にはやてとヴィータ、エリオはやられた）。
起承転結と言いますがあれはフェイトが助けてくれたわけですし、一人では危なかったのは変わりないでしょう。
成長の余地はまだあると思いますがね。
しかし、そんなにもなのはをチートキャラ扱いしたがるのは逆に嬉しいですねｗ

>>585
そりゃ、都築がチートキャラとして書いてるつもりみたいだからね。
＞あと新装備をした上でやられかけているのですが（実際親玉にはやてとヴィータ、エリオはやられた）。

しかしどういうわけか、なのはは絶対に落とされない。これで戦力バランスを取っているつもりかね？

まあ細かい不満はともかく、年齢的にも能力的にも、そして性格的にも完成形として書かれていて、見ててつまらないと思う。なんかなのはを負けさせたくないという意図が明け透けに見えて白ける。アマゾンのレビューであったが、旬の過ぎたアイドルが後輩の活躍を邪魔してるという表現がしっくりくるわ。

だからこそ、大人しく新主人公達に活躍の場を譲って引退していて欲しい。もう高町なのはの時代ではなく、トーマやヴィヴィオ達の時代なんだと言いたい。

20代で老害扱いされて引退しろって言われるAoAも可哀想だな

>>586
＞しかしどういうわけか、なのはは絶対に落とされない。これで戦力バランスを取っているつもりかね？
そりゃそうでしょ、だってその相手と直接当たってないんですから。

それに別に完成形と言っても白けるほどではないけどね。既に言われてるけどDBの悟空みたいなもんだし。
しかしそんなレビューという名目の誹謗中傷があるとは…。そこまでくると作品に対する感想でも何でもないな。言葉濁してるだけで「お前嫌いだ、とっとと消えろ」って野次飛ばしてるだけだしね。
意図してやってるわけでもなし、まだ当人が目立つほどの活躍ができないだけでしょうに。
まだ現役かつ事件中なのに引退ってのもねぇ～、そもそも事件解決のために呼びうだされたんだしさ。

高町なのはってキャラクターにとって、力を得ることはリソースを削ってキャラクターとしての魅力を引き出す行為に他ならないと思う。その最後にはインフレかイジメみたいな戦いしかあり得ない。
STS以降のなのはさんは物理的に強くなりすぎてる。一方精神的には成長した…というより妙な方向に強くなりすぎた。

>>589
以前、なのはは「自分より強い相手に勝つには、相手より強くないといけない」と言ったが、なのはは強くなりすぎて敵は「自分より弱い相手」ばかりになった。ついでに弱点らしい弱点もなくなったから、可愛げがなくなったと思う。

>>590
そこで切ると誤解を招く
「自分より強い相手に勝つためには、自分のほうが相手より強くないといけない」
その後にはこう続く
「この言葉の矛盾と意味をよく考えて答えなさい」

>>590
＞なのはは強くなりすぎて敵は「自分より弱い相手」ばかりになった
聖王ヴィヴィオやフッケの連中忘れてません？ヴィヴィオの方は公式で単身勝利できたのは駆動炉壊したおかげとありますし。

＞ついでに弱点らしい弱点もなくなったから、可愛げがなくなったと思う
切り札のブラスターモードの長時間発動不可やショートジャンプで潜り込まれての近接戦闘など探せばございますがね。
弱点克服＝可愛げ喪失、何故に？それなら欠点を補う成長をしてるキャラは総じて可愛げを無くしてると言えますがね。

なのはって設定ではそこそこ強い方程度だからな
管理局でも若い割には優秀評価設定だし

今の管理局の「広告塔」みたいな立ち位置だからな。
「エース・オブ・エース」っていう肩書とアイドル的な容姿による補正は大きい。
無論、実力についてもトップエース軍団の教導隊で一線張ってるレベルだから一般局員から見て桁外れに強いのは間違いない。「最強格ではない」って話。

あとなのはの弱点はやっぱり近距離戦。
そこに持ち込まない立ち回りを心得てはいえるけど、潜り込まれると厳しい。
……まぁ、防御力も高い水準で持ってるから「援護が受けられない状況」でもなければそこまで致命傷でもなかったりするのがアレだけど。
ティアナへの教導で中距離巧者のイメージもついてきたけど、なのはの本分はあくまで遠距離からの砲撃だからな。
活かす機会があまりないどころか肉を切らせてでも無理やり作るのがなのはだけど。

>>592
フッケは一瞬、背後に回られただけだろ。それでなのはより強いと判断はできない。その後、すぐに別の相手に替えてるし。ヴィヴィオの方は戦っている最中にクワットロをサーチできる余裕があったから、実質的に片手間で戦闘していた事になる。全力全開、とよく言う割にはsts以降で全力で戦っていない。全力を出す前に相手が潰れている。
白兵戦が得意なシグナムと全力の模擬戦闘で引き分けているから、近接戦闘が苦手とか言われても説得力ない。

それと弱点を克服していく主人公を否定はしない。A'sまでのなのはがそれだったしな。でもstsでは元々スバルを主人公にするつもりだったからか、精神的にも技術的にも完成したキャラになった。リスクは設定用語とかでチラッと出るけど、実際にそのリスクで苦しんだ描写は本編にない。それにstsを通してなのは自身が何か変わったというわけでもない。
高町なのはというキャラを表すのに、ゴテゴテとした強さ設定ばかりで人間味が無いと思う。はっきり言って、今のなのはは新兵器を次々と足していく戦艦とかに見える。

付け加えると、あちこちで魔王やら桜色の核兵器とか呼ばれているのを見ると、どうしてこうなった？　と思う。
ネタの様に脅し文句として使われている「話を聞いて」にしても、ほぼ間違ってないのが何とも言えない。なのはは相手と対等に話し合いたいから魔法を覚えた。それが今では言うことを聞かない相手を従わせる為の魔法になったのが、見ていて虚しい気持ちになる。職業上、仕方ないのだろうが、元々は仕事の為に魔法を使っていたわけじゃないと考えるとな……やり切れない虚しさがある。

>>595,596
一瞬だろうとなんだろうと回り込まれたことに変わりはない。フェイトが割って入らなければどうなってたかもわからない。別の相手に替えているのは元々相手するつもりなのがそっちだっただけにすぎない。
片手間といってもブラスター使って漸くそれができてただけだし、壁にめり込ませられるほどの攻撃も受けてるし、クアットロ自身もなのはの自滅を狙ってたから防戦一方でも十分危機だった。見つけられなければ＆駆動炉破壊できてなければ詰みだったね。
寧ろ全力で防戦していたからサーチ出来たってことじゃん。
近接戦闘が得意な相手と引き分けることが弱点ではない？自分の間合いを保てば近接苦手な相手が近接得意な相手と戦えても不思議じゃないでしょうに。

本編にはないけどドラマCDで後遺症の苦しみは軽く描写されていますよ。
何も変わってないというのはヴィヴィオとの親子関係とかもガン無視しているととってよろしいか？
なのはが強さ設定だけとは視野が狭いと言いたい。教導官としての立ち回りやヴィヴィオへの接し方への悩みとか人間らしい描写はありますよ。本格的なシリアス戦闘削減なViViDは仕事休んで家庭にいますし。
しかし人間扱いすらしてないとは、絶句してしまいますね。

魔王やら核兵器やら言われているのはアレだけど、同じように人間としてみないで戦艦として見てるような貴方が言えた義理はないと思いますがね？
相手を従わせるために魔法使用してる場面なんか皆無だと思いますけどね～。アンチヘイトをしたがる人が無理矢理事実を捻じ曲げて改悪して広めてるだけでしょう。

既出のこと以外だと
>背後に回られただけ
相手は魔導殺しで、なのはが気付いたときには攻撃態勢に入っていた
致命的

>白兵戦が得意なシグナム
やってることは、防御かバインドを使用して離脱だ
防御の硬さは一級品だし、バインドは得意技
言ってしまえば防戦一方、そこから抜け出して遠距離に持ち込む技術があるだけで、苦手なのは変わってない
トーマ相手にはフォートレス全損にまで追い込まれてたし

つうか設定的には最盛期の三期でもフェイト・シグナム・ヴィータと五分が公式だって知られてないのか

A'sやStSの漫画は意外とマイナーだしなのはさんは凄いってすると
ファンが喜ぶから設定上互角なのになのはさんだけに強いって印象が
どんどん付け足されて行っちゃったからね…