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272 ななしのよっしん
2018/06/20(水) 10:56:02 ID: z7ipW9SJwU
政治的正しさで子どもを産む産まないとか言い出すのってどこの共産圏なんですかね。チャウシェスク政権の悲劇から学んでくれますか。
ただそれとは別に子どもを産み育てやすい社会を作らなかったのは確かに自称保守的な政権のせいだな。家族だけが育児出来るという変な意識のせいで保育園への支援つい最近まで遅れてたし。

>>270
はそう思わないし間違いと思う。同性愛者だろうが子どもを育てる権利はあるし社会の一員である以上はいいことだと思う。今後は生殖技術も進歩してますます性と育児出産は多様になるだろう。
途上出産率高いのは衛生状態や経済所得が低い事と関連性あるしエマニュエル・トッドも識字率と出産率は例すると研究明らかにしている。
自由社会では自由社会なりの育児出産を模索すべきであって、全世界が途上のままでいいわけじゃないと思う。
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273 ななしのよっしん
2018/06/24(日) 12:21:06 ID: pT+CL4Oodo
>>270
そういう事しながら出生率回復させてるんだから良いだろ。
回復できてない日本が言えた台詞じゃないよ。
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274 ななしのよっしん
2018/06/24(日) 12:23:06 ID: +lm8ZqxjCF
子供のもの」って思想が強いだからねぇ(だから権も異常に強い)、家族だけが育児出来るって発想も当然かと
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275 ななしのよっしん
2018/07/08(日) 11:12:59 ID: azRc/eCHHv
人口減でやばいって本気で考えてる人間が今の時代どれだけいるのか
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276 ななしのよっしん
2018/07/09(月) 01:59:24 ID: z7ipW9SJwU
適切ではないレベルでの労働人口減少はヤバイし、そう考える人がいるのはむしろ良いことだけど、問題はその解決手段でしょ。
移民を入れるのは簡単だけど、言の壁社会保障子供世代のことを考えなきゃいけないので、その後が問題。
機械による代替も一定程度は出来そうだけど、精労働や危険で劣悪な労働ほど最後は人間が残るし、また代替したあとはその利益を全民で分配できなければならない。
また出生率上げるのも良いことだけど、そのための保育園増設や保育士の確保のための財など負担をどうするか合意が難しい。
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277 ななしのよっしん
2018/07/11(水) 18:42:16 ID: Q+4nME9Ug3
>>254
性が乱れると出生率回復は短絡的すぎ
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278 ななしのよっしん
2018/07/12(木) 02:15:46 ID: z7ipW9SJwU
昔も性の乱れという事への警心と同時に快楽としてセックスそれなりに多かったとされるけど、現代と違うのは避妊中絶手段が貧弱だったから結果的に出生率も多かっただけ。また昔は衛生状態や医療も貧弱なので生まれても余命が短かったりして人口増加には必ずしも結びついてない。
現代は避妊中絶によるコントロールセックスの数と釣り合っているんだろう。コントロールはある程度は自由意志なのでそれを否定は出来ない。論保育制度を整えたり、里規制緩和することで出生数を増やせるかもしれないが、そこまで割り切って子供産める人が急に増えるとも思わない。
論これまでとは違う画期的な事が起きて現代社会で急に人口増加出来るかもしれないから代案があるなら言っても良いけど。

は少なくとも人口学や歴史学研究を見てるうちに、なんて人類は増えづらいように作られているのだと感心したよ。
他の生物にも言えるかもしれないが、ある程度生物って増えないように選択されてるとしか思えない。それこそが地球上の資をちょうどよく利用してきた知恵かもしれないが。
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279 ななしのよっしん
2018/07/15(日) 11:17:43 ID: Q+4nME9Ug3
避妊率低いからって出生率高いとは限らない
人々が結婚しなくなって子供も生まれなくなった、それだけ
(晩婚化のなのか子供いない夫婦も結構いるが)
仕事だなんだとその一方、いつまでも異性とは寝たがるが多いから少子化止めが利かない

フェミニズムが浸透する前は男女とも今みたいに恋愛至上義に染まらず、出生率も安定してたよ
フェミニズムが浸透してから馬鹿な女が増え始め(ヤリ◯ン、アバズレ増加)、
次いで男も馬鹿になってしまい(女々しい草食系男子キモオタストーカーの増加)、
離婚率が増えた挙句、婚姻率も出生率も減った。
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280 ななしのよっしん
2018/07/15(日) 11:24:18 ID: W/jLY7PBba
ツッコムのもアホらしいけど、フェミが盛り上がる前からバカバカ男は普通に居たから
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281 ななしのよっしん
2018/07/15(日) 13:24:55 ID: pT+CL4Oodo
少子化の原因は妊娠中絶ってのもデマだなぁ。そう言えるのは1950年代の一時期だけだ。
2016年の1年間の出生数+妊娠中絶件数 < 1955年の1年間の妊娠中絶件数だったりする。
なんかちょっと想像がつかない世界
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282 ななしのよっしん
2018/07/17(火) 02:06:57 ID: ZVVgzzrrZm
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283 ななしのよっしん
2018/07/22(日) 00:04:14 ID: f+8YV7JsLn
さんと都内で引っ越し先を探してたとき、
夫婦入居可、子持ち不可、妊娠時は退居願います」って冗談みたいな物件が結構な数あって、
そりゃおちおち子供も作れんわと思った
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284 ななしのよっしん
2018/07/22(日) 00:13:35 ID: f+8YV7JsLn
不動産屋さん
子供は物件を痛める
赤ん坊泣きして近所迷惑になる
子供が多い地区は五月いので物件価値が下がる
・子持ちは居着いて引っ越さないから礼・敷更新料が入ってこない
ということで、子供は嫌われ者らしい
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285 ななしのよっしん
2018/07/22(日) 06:32:54 ID: mIRsIjcUoH
とりあえずしばらくは移民で何とかするしかないんじゃない?
その移民も当然どんどん高齢化していくんだから40年後にはさらに最悪の高齢化社会になってるだろうけど

どれだけ出生率を上げても移民を取り入れても寿命がどんどん延びてる以上人口の高齢化は止まらないんだから、い段階で老人を処理するシステムを作った方がいいと思うけどね、個人的には。
でも、「それは嫌だ」っていう層がいるので今は問題先送りしかない。
移民で何とかごまかしてる40年くらいの間に思想の転換が起きて「老人は殺すしかない」ってなるかもしれないけど。
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286 ななしのよっしん
2018/07/23(月) 03:45:29 ID: azRc/eCHHv
男女とも世界寿命ランキングトップ3に入ったらしいし結局今の日本は長生きすることが他の何よりも優先的なんだよな
もう高齢化ありきで考えてった方が現実的なんじゃないの
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287 ななしのよっしん
2018/07/26(木) 16:10:06 ID: z7ipW9SJwU
>>279
よくある勘違いなので訂正しておくが、都市化が進んだことで新たに出会いが広がったのは事実だが、だからといって以前より性交が増えたとは言えないよ。日本近世社会べても当時も避妊技術はあったし、遊戯としての性交もあった。地方でも数量化こそ出来ないが動物による代替手段もあったし、いつの世も生殖を的としない性交ないしは自慰があったと考えるほうが自然
じゃなきゃ売春歴史や一年中発情する生物としての人間を説明しづらい。

逆に都市化や近代化したことで根付いたのは特に日本では貞淑の概念。それは、民俗学研究によればだけど、地方では性を技術として教えるのにある程度常識として話をする場、実践の場があったから。
逆に都会では歴史が断絶したので、見知らぬ人同士では話の機会もない。結果的に貞淑の観念だけが肥大化した。論性的な読み物もあったが、それはアングラとして広がった。
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288 ななしのよっしん
2018/08/05(日) 16:31:45 ID: onqlitLU3p
>>286
そりゃこんな楽なでわざわざ死にたがる馬鹿なんてそうそういねーわな

30年後に「昭和生まれと平成生まれの老害は60過ぎたら殺処分!」とでも言って見ろ
「なんで滅日本を支えてきた々が殺されなきゃいけないんだ!最近の若者ガー!!!」って言いだすのは火を見るより明らかだから
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289 ななしのよっしん
2018/08/10(金) 20:45:50 ID: azRc/eCHHv
皆が長生きしたいと思った結果の高齢化なら問題視する必要ないよな
じゃなきゃ何で医療を発展させてきたの?って話になる
少子化に関してもヤバイヤバイ煽ってるだけで解決しようとしてる人間はそんな多くないし
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290 ななしのよっしん
2018/08/14(火) 11:23:24 ID: 1RRdRj/Z/T
少子化それ自体は問題じゃない。土から見たら、現在の人口は多すぎるくらい。
少子化高齢化が同時期に起きることが不味い。
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291 ななしのよっしん
2018/08/18(土) 23:09:18 ID: YGjMD6hYah
「今の70歳前後のお年寄りは、団塊の世代といって人口が異常に多い世代。この人たちが寿命を迎える20年後には高齢者の数は減少し、人口の年代的なバランスは良くなる。」っていう意見がある。
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292 ななしのよっしん
2018/08/18(土) 23:14:27 ID: YGjMD6hYah
しかし、合計特殊出生率が2を大きく下回っているので高齢者が少なくなっても、その下の現役世代の人口はそれ以上に少ない。
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293 ななしのよっしん
2018/08/19(日) 12:47:29 ID: pT+CL4Oodo
>>290
高齢化の原因が少子化なんだよ。少子化を解決しない限り高齢化も解決しないの。

以下に並べた意見を持ってる人は即刻捨ててもらいたい
高齢化が問題なんであって少子化は問題ではない
団塊の世代が亡くなれば世代のバランス回復する
・人口が適正準まで減れば出生率回復する
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294 削除しました
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295 ななしのよっしん
2018/08/22(水) 21:40:23 ID: pT+CL4Oodo
過密は関東だけの問題だけど、少子化は全の問題だし。
出生率で下位の北海道秋田も過密なんか。秋田北海道出生率上げるにはどうすりゃいいんだ。
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296 ななしのよっしん
2018/08/30(木) 00:18:41 ID: Anb8vAz2rM
2015年 15歳未満の人口と面積

     (単位:千人)   
アメリカ  60,977  983万3517k日本の26.3倍)

日本    15,887  37万2973k日本人が住めない北方領土は除く)

フランス  11,901  55万1500k

イギリス  11,502  24万2495k

ドイツ    10,397  35万7121k

イタリア   8,198   30万1336k

韓国     7,061   10万0339k

カナダ    5,741   998万4670k

>>293
いや、そのりくつはおかしい
あまりにも多すぎる状況から少しづつ減っていって、
ようやく、適正な人口へ向かい始めてるだけ。

面積の割には、今でもまだまだ多いほうなんだが?
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297 ななしのよっしん
2018/08/30(木) 12:39:33 ID: yKFws1s3m8
ネズミ講と同じで、際限なく人口を増やすことはできないから
どこかで必ず高齢者が若者の数を上回って人口ピラミッドが崩壊するんだよね
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298 ななしのよっしん
2018/08/30(木) 21:16:47 ID: f+8YV7JsLn
> 日本    15,887  37万2973k日本人が住めない北方領土は除く)
> 韓国     7,061   10万0339k

韓国スゲー
日本より若い人の人口密度高いんか
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299 ななしのよっしん
2018/08/30(木) 22:47:20 ID: pT+CL4Oodo
>>296
だから北海道秋田は適正人口より多すぎなのか?って話だよ。
そもそも適正人口に根拠なんていし、適正人口より多い状態だと出生率が下がるなんてトンデモにすぎない。
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300 ななしのよっしん
2018/08/31(金) 00:56:49 ID: H+D38vMQ9h
適正人口論は100年後のこと考えると正しいのかもしれないが

問題は人口ピラミッド的に過度期の2080年頃までが悲惨になることかな

自分達の世代が一番悲惨な老後でもいいならそれでいいけどw
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