661 ななしのよっしん
2013/11/27(水) 21:22:24 ID: AwTOZz69rJ
オタの間で流行った結果、コンテンツそのものの寿命を縮めてしまったという皮
まあ作る側としちゃ売れなきゃ話にならんってのは分かるんだけどね、一番悪いのは食いつぶすだけのオタクだよ
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662 ななしのよっしん
2013/11/27(水) 21:23:44 ID: 72XECWUuQ5
まぁ今の女児ものは粒ぞろいで面いけどな、シリーズ物ばかりで全な新作が出ないのは確かだが
ジュエペにプリリズプリキュアアイカツ、どれもいているわ
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663 ななしのよっしん
2013/11/28(木) 06:41:49 ID: e4m1viyXR2
拷問器具だが魔法呪いのせいでのを受けて人間少女の姿とに交互になれるC3シーキューブのフィア・インキューブ理やりの解釈で魔法少女でちろしいか?といわれたら何か違うだろ、セーラームーンとかはそんな感じだろうとくにセーラームーンタキシード仮面がいるから変身ヒロインともとれる、多分この2つは変身ヒロインのはずだ・・・・
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664 ななしのよっしん
2013/11/30(土) 14:11:55 ID: IPe4s7JDR4
>>656
あれは一種の悪魔契約を「魔法少女」という句でオブラートに包んだダークファンタジーだから
魔法少女ジャンルには含まれないんじゃね?ってのがの持論。
ただ、ここで言われてるような「魔法戦闘に使うだけのバトルアニメ」ってのもちょっと違うと思うけどね。
これは話せば長くなるから言わないけど。
同じ理由でなのはも何故かネットじゃ王道魔法少女扱いされてるけど
あくまでもストーリーが「週刊少年ジャンプ的な意味で」王道というだけで
ハッキリ言ってある意味まどか以上に魔法少女という代物からはかけ離れてると思う。

>>662
ただアイカツおじさんみたいな大きなお友達にはもう少し自重願いたいけどな。
ハッキリ言ってここで馬鹿にされてる深夜アニメのヲタのこと笑えねえぞ。
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665 ななしのよっしん
2013/11/30(土) 14:33:26 ID: e4m1viyXR2
キューティーハニー怪盗だし変身するのは手品みたいなもんだからちがうだろうし、デビルマンレディーも元がキメラだからちがうし、セイントテール怪盗手品だから違うだろうし。コレクターユイ未来デジタル技術のデーター関係だからなんかちがうし。
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666 ななしのよっしん
2013/12/01(日) 11:29:14 ID: 1xmSNIIlq1
そろそろどれみみたいな戦わない魔法少女モノの新作が出ないものか
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667 ななしのよっしん
2013/12/01(日) 14:21:14 ID: o3hV6UC1PF
深夜はまず理だろうな
はジュエペの人間主人公魔法少女に戻ることがあればいいけど
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668 ななしのよっしん
2013/12/01(日) 18:57:55 ID: e4m1viyXR2
魔法の天使クリィミーマミ』が魔法少女でいけるなら、アイドルとしてもう1つの似た話の、『満月をさがして』も魔法少女でいけるだろう。ダメなら両方似てるから変身ヒロインだろう。
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669 ななしのよっしん
2013/12/01(日) 21:29:11 ID: /nt4sKdv2U
>>664
残念だけど、リリカルなのはに関しては同意できないな・・・
原作リリカおもちゃリリカルなのは」は、ほぼCCさくらオマージュから始まった正統派魔法少女で、なのはは、封印魔法しか使わない。
戦闘はお供の妖子久遠が担当して久遠は子幼女大人モード(しかも、はいてない)と変身する。ライバル男の子と、それと知らずにしくなっていくのも昔懐かしの部類
アニメ版も、A's以降の武闘魔法少女という部分がクローズアップされがちだけど、無印の第1話と第2話だけ見ると封印魔法と防御魔法しか使ってない。
第3話も、巨木との戦闘だって探索魔法と後の「撃」に通じるエフェクトとはいえ、封印魔法しか使ってない
ただしフェイト登場の4話以降は・・・フェイトが登場々、バルディッシュからに変形させて魔力を射出したたりするから、信者でも擁護できないけどねw
武器類も2期は剣、ハンマーで済んでいたけど
三期に至っては、篭手&ローラブレード、二丁拳銃スナイパーライフルなんてもの登場してるわけで・・・w
(しかも、作中では一応、無印頃は「魔法」という言い方をされてるけど、一期以降のレイジングハート
さらにはエロゲ時代から使ってるクロノS2U」がエロゲ時代からすでに、
「(魔法という名の)科学を駆使することをサポートするための多的電子機器」という側面が結構強い)

まぁなにが言いたいかというと、リリカおもちゃ時代までの、なのちゃん可愛いな、ってことサ!
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670 ななしのよっしん
2013/12/08(日) 16:15:25 ID: dGHyQu3o5D
まどかってどこが異例なんだろう。
プリキュアどれみっぽくないから魔法少女ものとして新しいと思ってたが
この記事や掲示板を見た感じ、そういう系は昔からあったみたいだし、
プリキュアに至っては魔法少女ですらないらしいから、
そうなるとまどかならではの新要素は何なんだろうということになるわけで・・・。
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671 ななしのよっしん
2013/12/08(日) 16:29:47 ID: o3hV6UC1PF
そもそもあれで新しいって言ってる人はろくに過去魔法少女を見たこともないだろうな
せいぜいなのはとCCさくらくらい
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672 ななしのよっしん
2013/12/08(日) 16:32:54 ID: dQ86BaoWIv
結局のところ「攻撃魔法で敵を叩き潰さなきゃユーザー満足しない」ってことなのかね
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673 ななしのよっしん
2013/12/08(日) 17:20:41 ID: 7mTUKr6U6X
ハンタのメルエム撃破みたいなもんかなー
ラスボス放射能爆弾で撃破」っていうもが考えた事はあるだろうけど普通はやらんだろ、みたいな事を
にやりとげたってのがすごいんじゃないか的な感じみたいな
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674 ななしのよっしん
2013/12/08(日) 20:08:09 ID: hj5AdOFjSy
単なる萌え要素と思っていた頃が懐しい
>>671
ミンキーモモ空海共に見た事あるが革新的だと思った
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675 ななしのよっしん
2013/12/08(日) 21:46:24 ID: 3lMM94MquW
新要素は思いつかないけど、
まどかは「物語」がすごかったと思う。

魔法少女ものはひと通り当時からを通してきたけど、
ぶっちゃけ較的興味持てなかったんだ。
キャラはかわいかったけど。

でもまどかは違った。キャラ見た興味なかった。

まどかは、まず物語がすごかった。
人物が過酷な運命にあう物語ってだけなら多いけど、
物の理にしたがって、酷いにあう。
魔法を得るために支払う対価が、魔法のすごさのぶん、重い
そのなかで、1クール12話で、成長、祈りと希望、誤解と理解と犠牲、いろんなテーマ物語として描き切った。

物語を強く描き切って」「閉塞感を打破した」ってのは大きいと思う。

その物語を成立させた、物語に説得、強さをもたせたのは、純な見たキャラデザイン、叙情的な音楽異界感のある演出など、いろんな要素がプラスに作用した、相乗効果ゆえと思う。アニメならではの、強さのある物語と思う。
それは叛逆の物語にも言える。
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676 ななしのよっしん
2013/12/09(月) 18:45:14 ID: o3hV6UC1PF
なんか変なのわいてきたけど具体的なことを何も話さないのがまどか厨らしいっていうかなんというか
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677 ななしのよっしん
2013/12/09(月) 18:54:22 ID: 676/CPPOsk
まどかとか魔法って単適当に隠すと何の作品についてってるか全く分からなくなる辺りが酷いな
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678 ななしのよっしん
2013/12/09(月) 23:10:28 ID: IPe4s7JDR4
なんか前々から一々のある発言しないと気が済まない頭の固いオッサンがいるみたいだなココ

>>669
論、なのはがリリちゃ時代は普通魔法少女だったのは知ってるよ。
でもアニメ化する際に、それじゃただのさくらの焼き直しになると都築さん達が判断したからああいう作になっていったんでしょ?
少なくとも無印フェイトが出てきた辺りからは明らかバトル漫画ノリだよね。「タイマンったらマブダチ」的なw
そして、今なのはと言われたら大抵の人が二期のDBみたいなバトルを思い浮かべるし
そういう意味では、いくらエロゲ時代は普通魔女っ娘だったからといっても
やはりなのはを正統派魔法少女と言われるとちょっと首を傾げてしまう。リリちゃ限定でというならわかるけどね。

>>670
あれは90年代末期の業界で流行った手法を今やったから
若い世代のファンには一周回って新しく映ったってのはあると思うよ。
ただ、魔法少女と名の付くものもしくはそのジャンルに分類されるものでああいうストーリー展開をしたのはちょっと記憶にない。
確かにヒロインが自己犠牲するものはあったけど、そこに至るまでの過程が大分違うからね。
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679 ななしのよっしん
2013/12/10(火) 00:01:09 ID: dQ86BaoWIv
>でもアニメ化する際に、それじゃただのさくらの焼き直しになると都築さん達が判断したからああいう作になっていったんでしょ?

そもそもCCさくら自体「ジョジョみたいなバトル」がコンセプトだったんだから
そこでり合ってドラゴンボールにしなくても「非バトル魔法少女」でいけばよかった気もするんだけど

>>675
物の理も何もテメエの不幸を理由に他人様に迷惑振りまくようなアレほど綺麗に終わって
大して掘り下げられてない(較的)マトモほど碌な死に方してないんですがそれは
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680 ななしのよっしん
2013/12/10(火) 10:50:29 ID: Z0TKugR6tY
まどか見たいな暗い感じの作は周期的に流行るって感じじゃないのか
昔のイデオンエヴァ見たいな感じに

>>675
成長に関しては描いてないと思うんだが・・過去に戻れるが故に思考が凝り固まったほむらと短い期間にいろいろあって結果これしかないと自己犠牲選んだまどかなんだし
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681 ななしのよっしん
2013/12/10(火) 18:34:25 ID: o3hV6UC1PF
牛丼新なカツ丼といいはられてもねぇ
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682 ななしのよっしん
2013/12/12(木) 20:42:33 ID: /nt4sKdv2U
>>678
フェイトが出てきた後はバトルアニメ状態なのはも解ったるよ
ただ>>669で言いたかったのは「アニメ版も3話までならちゃんと魔法少女してるよ!それ忘れないでね!」ってちょっと叫びたくなっただけw
深い意味はないさ。
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683 ななしのよっしん
2013/12/13(金) 11:37:27 ID: 3Xo3fqkNao
バトルするとかは本質じゃないだろ
バトルしても魔法を使っているなら十分魔法少女たりうる
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684 ななしのよっしん
2013/12/13(金) 18:27:04 ID: o3hV6UC1PF
破壊にしか使えないなんてただの暴力
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685 ななしのよっしん
2013/12/13(金) 18:33:44 ID: tcRrzQX2KG
暴力だろうが何だろうが
魔力的なもの使って発動する魔法ですよ?
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686 ななしのよっしん
2013/12/13(金) 19:56:13 ID: dAjKsaISR8
>>683
  、ミ彡                 ,ィr彡'";;;;;;;;;;;;;;;
  ミ       彡              ,.ィi彡',.=i、;;;;;;;;;;;;
 三  ギ  そ  三            ,ィ/イ,r'" .i!li,il i、ミ',:;;;;
 三.  ャ  れ  三    ,. -‐==- 、, /!li/'/   l'' l', ',ヾ,ヽ;
 三  グ  は  三  ,,__-=ニ三三ニヾヽl!/,_ ,_i 、,,.ィ'=-、_ヾヾ
 三  で       三,. ‐ニ三=,==‐ ''' `‐j,ェツ''''ー=5r‐ォ、, ヽ
 三.   言  ひ  三  .,,__/      . ,' ン′    ̄
 三   っ  ょ  三   /           i l,
 三.  て   っ  三  ノ ..::.:... ,_  i    !  `´'      J
 三   る  と  三  iェァメ`'7rュ、,ー'    i }エ=、
  三   の   し  三 ノ "'    ̄     ! '';;;;;;;
  三   か  て  三. iヽ,_ン     J   l
  三  !?    三  !し=、 ヽ         i         ,.
   彡      ミ   ! "'' `'′      ヽ、,,__,,..,_ィ,..r,',",
    彡ミ.   l        _, ,   | ` ー、=,ン _,,,
              ヽ、 _,,,,,ィニ三"'"  ,,.'ヘ rー‐ ''''''"
                `, i'''ニ'" ,. -‐'"   `/
               ヽ !  i´       /
               ノレ'ー'!      / O

あと本質って言葉を軽々しく使うは信用するなっておばあちゃんに言われてるんで
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687 ななしのよっしん
2013/12/13(金) 21:48:12 ID: o3hV6UC1PF
>>683
魔法ってのは人を幸せにするものじゃないの?」
アルス

本来は平和的に魔法を使っていたのに
なんかよくわからん勘違いした戦闘マシーンに居場所を取られたら文句も言いたくなるわ
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688 ななしのよっしん
2013/12/14(土) 09:26:00 ID: 3lMM94MquW
みんなの魔法少女定義へのこだわりとか、魔法少女のへの思い入れとか、そういうものは伝わってきたわ

>>680
そうだね、その観点だとそうかも
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689 ななしのよっしん
2013/12/14(土) 09:38:38 ID: 05PiaH6t0j
なんか最近の書き込みまとめて読んだが掲示板空気が変な感じだな。
ずっと居着いてるが、愚痴の吐き合い/罵り合い。最悪だ。
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690 ななしのよっしん
2013/12/14(土) 17:42:12 ID: dAjKsaISR8
>>689
そう見えるのは君がまどか厨だからさ
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