5011 ななしのよっしん
2016/06/18(土) 23:09:10 ID: YxOIVjbN+L
なんで発言者の意図通りに解釈しなきゃいけないんだか……
そんなことだったら、どんな問題発言でも「そんなつもりで言ったワケじゃない」とか言えば批判できないことになるんだが
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5012 ななしのよっしん
2016/06/19(日) 00:01:23 ID: KlXj+JwSjY
>なんで発言者の意図通りに解釈しなきゃいけないんだか……
発言者の意図通りに解釈しないと話が進まないからだよ。
誤った解釈で話を進めても、誤ってますと摘されて終了。何の生産性もない。

>「そんなつもりで言ったワケじゃない」とか言えば批判できないことになるんだが
言い逃れするには、実際の発言と状況をみて再度批判すればいいだろうに。
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5013 ななしのよっしん
2016/06/19(日) 00:04:59 ID: VtjEdPHgMc
意図読み取らないならそれでいいけど、読み取らないかつ言葉捉えて別の意図を作り出して批判しようとするからかれるんだろ
知ったかして誤ったにわか知識垂れ流してかれるのと同じ。
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5014 ななしのよっしん
2016/06/19(日) 10:51:13 ID: OQxfpsALFo
麻生なら何が何でも擁護するらばかりだな。
それに乗っかって未だに麻生オタの味方だと思ってるバカオタク腐女子までするんだから地獄絵図だな。
民進議員だったら都合のいい解釈していたくせに。
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5015 ななしのよっしん
2016/06/19(日) 10:56:31 ID: VtjEdPHgMc
都合のいい解釈していてるやつを批判してるだけでなにがなんでも擁護となるならすごいものだ
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5016 ななしのよっしん
2016/06/19(日) 10:59:19 ID: VAmHafFPu0
>>5014
お前のようなぱよちん野郎は、他ならぬ民進党の議員からすら否定されてるんだが。
さあ、民進党の議員を麻生なら何でも擁護するらとしてけよ、ほら、くしろよ

蓮舫氏は、日経電子版の記事を引用して、「(麻生氏の)言葉は乱暴」だと前置きしながらも、
「(「いつまで生きるつもり」を)見出しにする報道はいかがか」
摘。そのうえで、「1700兆円もの個人資産の多くを保有する高齢者に「消費」に使ってもらいたいという趣旨は共鳴。問題は、どうして「使わない」のか。消費税増税先送りでも社会保障の充実は先送りすべきではない。」
投稿麻生氏の問題提起を正面から受け止めないメディアの取り上げ方を蓮舫氏が批判したようにも読め、麻生氏にとっては一面的な切り取り方をするメディアに対する意外な援護になった形だ。

http://www.j-cast.com/2016/06/18270039.htmlexit
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5017 ななしのよっしん
2016/06/19(日) 13:51:33 ID: whQCXvzleQ
麻生ならどんな問題発言しても必死に擁護してくれるから良いよね
ホント麻生ヲタのネトウヨこそいつまでのさばり続けるつもりやら
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5018 ななしのよっしん
2016/06/19(日) 14:33:39 ID: BslJbfqzgU
資産の多くを高齢者層が貯め込んでいるのは事実でそのあたりの消費性向を高めるという方針は正しい
けど、「老後が心配」と言った90歳が資産かどうか不明なのを蓮舫さん含めて含意してるのかな、とは
高齢者の貧困自体はかなり問題化してるわけだしね
まあ「90歳は老後だろう」という突っ込みだと解釈もできるけど前後の消費の話から浮いてしまう

同時に麻生さんの祖母払いを息子孫に任せて使い放題してて年取ったらああできるんだと思ったみたいな話をしてるけど、極端な例だと本人も分かっているとは思うけど恵まれている例で今や見られないだよな、と
ちなみにこっちはただの感想
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5019 ななしのよっしん
2016/06/19(日) 14:33:58 ID: VAmHafFPu0
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5020 ななしのよっしん
2016/06/19(日) 15:30:27 ID: KlXj+JwSjY
>>5017
君みたいにレッテル貼るぐらいしかがない人間には、居心地悪いだろうね
嫌ならまともに反論…理かw
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5021 ななしのよっしん
2016/06/19(日) 19:06:47 ID: BslJbfqzgU
めっちゃどうでもいいけど>>5017の発言は
今回の発言の擁護者 = ネット右翼
今回の発言の擁護者 ⊃ ネット右翼
のどちらを意味するのかによって論理的帰結は変わるやで(こなみ)
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5022 ななしのよっしん
2016/06/19(日) 21:10:28 ID: duQGMsn5RY
この人昔から失言多いし、今更気にしない
そんな事より経済頼むで
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5023 ななしのよっしん
2016/06/19(日) 21:13:04 ID: fLnn4IDtEj
失言はともかく
この人増税支持してるけど、自分が増税したときに税収が上がらなかったのに全く理解していない時点でもうだめだなと
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5024 ななしのよっしん
2016/06/19(日) 23:28:44 ID: 3Xqgy7zTNl
麻生はどうせ後数年であの世のお爺ちゃん何だから
麻生嫌いの人間慢できんもんかね
老人いて何が面いんだか
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5025 ななしのよっしん
2016/06/20(月) 15:49:50 ID: yKk9PCqqWb
90歳がなんたらっての、大暴言であることは確かだけど
妙に一理あるから変に支持されそうな発言だね
それに長生きしたい人もいる訳だし、もう少し言葉選びをするべきだけどあの人の性質的に理かな(´・ω・`)
あと90歳って20年前30年前だったら大長寿で15年前ならご長寿早押しクイズに出れるね
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5026 ななしのよっしん
2016/06/20(月) 16:05:22 ID: ZGxbJQoZYc
一理なんて立もんじゃなくて、自分が得をしたいという単純な欲求だろうよ
個人の欲求をぶつけ合ってたらなんもまとまらないのに国家という集団のお偉いさんがぶちまけたら駄だよ
自分が政治取りしてる責任者の側だって自覚があるのかね
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5027 ななしのよっしん
2016/06/21(火) 22:48:51 ID: 6kEzggRicS
この人は何も考えてない
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5028 ななしのよっしん
2016/06/22(水) 04:44:26 ID: ZVhbek7ZqP
「言葉を捉えて批判するな」だのとお決まりの擁護をするのはいいが、そもそも最初に老人の発言の言葉を捉えて曲解しながら批判めいた自説を垂れ流しだしたのは
他ならぬ麻生自身であるという事を棚に上げてるのが。醜くてマヌケなダブスタでしかないわ。言葉を捉えて老人へ短絡的な批判をするな、というならまず同じことを麻生に進言してさしあげろ。
まともな思考があれば、老人が口にする「老後」というのは「自分が老人になったら」という前提なのではなく、先が見えない未来への漠然とした不安をしていると解釈できるに決まっている。類推すれば「今後」と解釈するのが自然
人間何歳で死ぬか解らないんだから、自分が何歳になろうと未来への不安は持っていて当たり前。
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5029 ななしのよっしん
2016/06/22(水) 05:03:12 ID: OQxfpsALFo
>>5016
なんだこの馬鹿は?
意味わからない造語使いだしてきて頭大丈夫か?
麻生もこんなやつに支持されてると思うと可哀想になってくる。
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5030 ななしのよっしん
2016/06/22(水) 05:37:56 ID: KlXj+JwSjY
>>5028
全く的はずれな摘だな。
よく考えてみろよ。老後を今後に解釈したところで
「いつまで生きるつもりなのか」には何ら矛盾しんだろうが。
高齢者に値する人間が今後が不安~っつって総何兆円も貯めこんでも、
にとって何らいいことはない。

>人間何歳で死ぬか解らないんだから、自分が何歳になろうと未来への不安は持っていて当たり前
頭固いな~
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5031 ななしのよっしん
2016/06/22(水) 05:49:55 ID: ZVhbek7ZqP
>>5030
だから、「いつまで生きるか」が解らないからこそ出てきている発言なのに
「いつまで生きてるつもりか」なんて批判は全くお門違いな論、
まさに言葉を捉えた短絡的な発言でしかないと言ってるんだが。的外れなのは他ならぬお前麻生なんだよ。
人間の摂理感情に対して、にとっていい事がないからそんな感情を持つのはやめろ、なんてのは暴論もいいとこ。だったら保険年金制度なんかも止めていいだろという事になるわ。
「何歳まで生きるつもりか」という発言が出来る人間がいるとしたら、自分が何歳の何何日まで生きるのか予め知ってる人間か、決めてる人間のみ。
その時期が来ても生きてたらどうするの?自殺でもするのか?そのほうがよほど頭固いわ
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5032 ななしのよっしん
2016/06/22(水) 12:28:44 ID: yrsg7PRtlJ
誤解されるような発言を繰り返す麻生が浅はかなだけ
はい
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5033 ななしのよっしん
2016/06/22(水) 16:50:15 ID: KlXj+JwSjY
>>5031
麻生が「老後」を「今後」と解釈せずに批判したことに対して
言葉を捉えたーっつってたんじゃなかったのか?

いつまで生きるか分からないから貯蓄するってのはある種分からんでもないが
そんなものは貯蓄の程度によるし
どう転んでも「言葉を捉えた」にはならないから。
くそめんどくさいからもうちょっとまとめて話してくれ。
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5034 ななしのよっしん
2016/06/22(水) 17:43:09 ID: IXQjpfZV0A
どうでも良いわ、いつも通り4ねクソ害悪マスゴミとしか思わん
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5035 ななしのよっしん
2016/06/22(水) 19:25:35 ID: BslJbfqzgU
老後が不安と言ってた高齢者は実際のところ資だったのかなあ
収入に乏しければ節約傾向になるのもおかしくはないと思うのだが
年齢的にいつ大病を患うかも分からないわけでそうなったら族に銭的負担をかける可性もありうる
それこそ族に銭的余裕があるなら麻生氏のお祖母様みたいに気にしなくてもよいかもしれんが
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5036 削除しました
削除しました ID: vVC6avY9Kv
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5037 ななしのよっしん
2016/07/02(土) 04:00:17 ID: 6kEzggRicS
自分が90になったとき、
「いつまで生きてる気だ?」という台詞を自分に言えるなら擁護もできるかもな

どっちにしても、
将来の不安なんて微も心配する必要がない立場の人間が言っても・・・って感じだが
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5038 ななしのよっしん
2016/07/06(水) 19:28:28 ID: FfLI2tsBtQ
すごく短絡的だし人権擁護大好きな人からすれば非常に不愉快かも知れないが>>5031までの流れを見て言いたいことがあるので一つ
働けない体になったor働く気がなくなったのならもう生きてても仕方ないだろう
少なくとも自分はそんな状態で生きたくはないと思うね
ため込んだがあるんなら少しでも子孫のために使うべきだろう
大病にかかるかも……と言うが、理に生かそうと思うからがかかるんだ

……とまぁここまで言っといてなんだけど、結局何歳まで生きてても個人の勝手であることに変わりはないんだよね
ため込んでる老人が持ってるを使わなきゃ経済が回らないのは事実だし、何の生産性もなく生きて家族に迷惑かけてるんならせめてには迷惑かけんなってね

麻生さんももう年だけど、政治家としていろいろと活動してるし、
が正常で体が動くうちは頑ってほしいと思うよ
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5039 ななしのよっしん
2016/07/11(月) 14:03:05 ID: o/8/usDkGR
もう一度総理やって欲しいけど
正直すぎる人だから、やってもまた足元すくわれるだろうなあ
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5040 ななしのよっしん
2016/07/12(火) 13:21:30 ID: UnNik/mlqI
もう年齢的に理だろ
今の副総理の相談役の地位が一番ちょうどいいな
体力的に総理
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