1861 ななしのよっしん
2018/04/01(日) 20:03:58 ID: HomrK34fxU
後のO2で一応ブリタニア側であるオルドリン一行がナナリー助けた後シュナゼル不審に感じるから離れようぜと彼らと距離を置く行動ができちゃった事でますます立場が悪くなってるし劇場版で更にアレになっても残当としか
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1862 ななしのよっしん
2018/05/08(火) 18:09:54 ID: Z+ovh/5ERs
裏切ったこと事態は短慮でアホだろこいつらと思えるのに作中描写と繋ぎ合わせていくとルルーシュ騎士団の決裂事態は予定調和どころかむしろよくもまぁここまで持ってたなって感じになるのが

よくご都合主義って言われるけど信頼が壊れていく過程がすげー丁寧なのよね……
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1863 ななしのよっしん
2018/05/08(火) 18:16:30 ID: Gep/8/bkml
視点で見てる視聴者様と知り得ること以外は知らない作中キャラの選択が同じになるわけないというとっても単純なことがわからない人がいなければ荒れなくて済むんだけどね。
ご都合展開が起きないならルルーシュはおとなしく学園生活送りました。ちゃんちゃんで終わっちゃうんだよなぁ。
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1864 ななしのよっしん
2018/05/08(火) 21:09:42 ID: 5sNeh3a5Zf
最近再放送やってたから久しぶりに見たが普通物語としてよくできてるよね
く必要もない
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1865 ななしのよっしん
2018/05/09(水) 10:09:13 ID: xf1bXRMSrO
>>1863
黒の騎士団に対する批判の多く、特に最も批判されているフレイヤ関連は視点で見てる視聴者じゃなくても作中キャラでも知ってる、考えられることが多いよ。
例えば、都がペンドラゴンで吹っ飛んだことは決戦前にシンクーが口にしているように騎士団は知ってるし、そういうシュナゼルが危険人物なのも、自都にすら撃つほど見ないなら他にも撃つ危険があるのも考えれば予想できるようなことだし。
シュナゼルがよほど人格者だったり黒の騎士団と信頼関係があればともかく、元々的だしシャルルの治世でもEU侵略などに加担してるから、盲目的に信頼するのも変だし。
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1866 ななしのよっしん
2018/07/03(火) 17:26:15 ID: HYbcMfZNNV
ゼロルルーシュを裏切るのは理解できなくもないのだが、どう考えても内々で処理すべき案件であるのにシュナゼルに売り渡す&売り渡し失敗した後はシュナゼル側に与すっていうのは、流石にちょっとね。
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1867 ななしのよっしん
2018/07/03(火) 17:30:41 ID: EGHnfM9jUD
最初からルルーシュが居なけりゃ合の集だったからな
所詮テロリストでしかないってのが滲み出てて肯定的に描かれてないところが良いと思った
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1868 ななしのよっしん
2018/07/06(金) 16:54:37 ID: zmweuzVdF2
グループはそれでも良いんだが、正規の軍人であったはずの堂。
キョウトから英才教育を受けていたであろう神楽耶。中華の軍人であった刻とその部下達が扇達と同レベルに描かれたのはちょっとヒドいわな。
堂は、解放戦線が旧日本軍の駄なところだけを集めたような組織だったから仕方がいかも知れんが、神楽耶と刻まで一緒になる必要は実際いだろうし。
シナリオの都合と言っても、その都合を付ける必要性すらない立場のモノ達まで一緒になって「悪逆皇帝」連呼はさすがにひどいと思った。
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1869 ななしのよっしん
2018/07/23(月) 03:28:43 ID: UIBbaItIzV
劇場版の扇は人間性が少しマシになってたな
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1870 ななしのよっしん
2018/07/24(火) 08:41:58 ID: zmweuzVdF2
結局、公式騎士団の正当性をごり押しすることは出来なかったって事だな。普通に考えたら当然だけど。
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1871 ななしのよっしん
2018/09/02(日) 14:32:24 ID: UIBbaItIzV
叉で黒の騎士団は人材不足と描写されてたね
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1872 ななしのよっしん
2019/02/11(月) 23:33:01 ID: zmweuzVdF2
復活。。。騎士信者にはちょうど良い案配になって良かったな。
こっちはどこまでコイツらが大事なんだか理解できなくてが立つだけだったが。
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1873 ななしのよっしん
2019/02/21(木) 14:59:35 ID: MBWqAL0WQ4
谷口悟朗監督いわく、一旦ここでコードギアスは終わったとのことだが、黒の騎士団もあくまでゼロ/ルルーシュとともにあったから、ルルーシュがL.L.のを歩み出したあとは、カレンは別にしても他の団員たちは重宝されることはないだろうな・・・。

あと、一番端役だったはずの玉城がちゃっかり自立してるというのは、オレンジと似た感じで微笑ましかった。
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1874    
2019/02/22(金) 16:42:50 ID: 9qrmMQQQyJ
玉城TV版では黒の騎士団側の凡人代表だった
(アッシュフォード学園側はリヴァルだった)

復活のルルーシュでは
狂言回し的役割が与えられて良かったなー
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1875 ななしのよっしん
2019/03/03(日) 19:08:58 ID: TM0Th+cD0a
復活映画の扇ゴリ押し本当にうぜぇ
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1876 ななしのよっしん
2019/03/13(水) 18:08:59 ID: Q1OOSqguV2
劇場版の扱いって黒の騎士団ageというか話の理矢理感が減ったという感じ
ゼロ追放の件とか原作の方がすぎる
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1877 ななしのよっしん
2019/03/21(木) 15:19:50 ID: zmweuzVdF2
アッシュフォードの件もそうだが、「どう見ても悪いのは騎士団」な演出ばかりだったからな。
必死で、「それまでの積み重ねがあったから」って擁護するのが居たけど、人を裁くときは正当な手段を用いなきゃ意味がいって事を分かっていないんだよな。

まあ、制作騎士信者も「スザクは正しいことをしていて、ルルーシュは悪」って言うスタイルだったから、理解するのは理なんだろうけど。
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1878 ななしのよっしん
2019/03/28(木) 11:38:35 ID: x2RJm9EPib
前の話を蒸し返すようで悪いんだけど
扇達はゼロを追放したあとどうするつもりだったん?
ルルーシュ皇帝にならないとシュナゼル率いるフレイヤ持ちのブリタニア軍と戦うことになることは確実、そのときゼロなしで勝てる自身があるならまだいいけどそんなものはない
富士決戦のときもアヴァロンルルーシュを殺したらシュナゼル率いる傷のダモクレスを持ったブリタニアと戦うことになるし、ダモクレス自爆に成功したらシュナゼル率いるブリタニア軍と戦うことになる。
シュナゼルには黒の騎士団ゼロを裏切った拠があるから開されると合衆が分裂して日本が他から非難される。
合衆支援ゼロがいない黒の騎士団(富士の後だと壊滅状態)だけではブリタニアに勝つなんて不可能

正直後のことを考えるとゼロが信じられないからと言って殺するのは軽率じゃない?
まあシュナゼルフレイヤもって交渉に来てる時点で選択の余地はないんだけどさ
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1879 ななしのよっしん
2019/04/10(水) 17:42:46 ID: 16EmTBTwiD
理矢理言うこと聞かせるや素性をやたら隠していた、指揮官にも関わらず重要な場面で感情的に取り乱した、とかルルの人となりを知らない黒の騎士団側から見れば不信感抱いても仕方ない部分って結構あるんよな
そこにシュナゼルみたいな狡猾なが加われば多分大半のはああなると思うわ
あの世界の精神攻撃って相当効くみたいだし

黒の騎士団バカとか言ってるには、お前より下はいわと言いたい
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1880 ななしのよっしん
2019/04/22(月) 21:03:10 ID: zmweuzVdF2
戦争やってるのに、そこいらの一般人レベルの精しか持っていないヤツ等を馬鹿と言わずになんと言うんだか。

アニメ騎士団の行動なんて、典的な「軍の暴走」だぞ?
どっちが馬鹿なんだかねえ。
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1881 ななしのよっしん
2019/05/24(金) 15:20:14 ID: UIBbaItIzV
>>1878
世界の半分を占める軍事組織になったからゼロがいなくても大丈夫と勘違いしたんじゃない?
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1882 ななしのよっしん
2019/08/28(水) 20:31:31 ID: vfwDJ7AohN
ただTV版だとシュナゼルが「(ルルーシュ)引き渡せ」といった後騎士団側がルル殺そうとしたのは「生かしたままブリタニアに引き渡すとヤバい」と認識する位の頭はあった模様。
(その思考だと映画版は別の意味でお粗末になるが・・・)
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1883 ななしのよっしん
2020/01/22(水) 03:14:55 ID: UIBbaItIzV
騎士団がゼロを殺そうとしたのはムカついたからとか生かしておいたら裏切ったことがバレるから(ゼロに非があっても世間にギアスの事は話せず信用してもらえない)とかそういう理由じゃないの?
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1884 ななしのよっしん
2020/02/19(水) 15:47:05 ID: svBM+hDJcj
「グズグズしてたら催眠術掛けられちゃう、やられる前にやらなきゃ」の精だと思ってた
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1885 ななしのよっしん
2020/03/07(土) 21:11:02 ID: AYy5RBytVE
怪しいヤツ(ゼロ)に扇が従うからも従うで始まってるし、扇グループの面々がそのまま幹部にスライドしたこと含め組織が大きくなっても扇グループのままだった感じなんだよな。
ゼロはだんだん信頼を勝ち取っていくんだけどブラックリベリオンでそれが地に落ちたせいで「扇が信任するゼロに従う」から抜け出せなかった
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1886 ななしのよっしん
2020/03/07(土) 21:26:14 ID: utSdnjHKX5
信頼を失った時点で騎士団が瓦解するか不信感でうまくいかなくなるぐらいは欲しかった
ギアスの事が決定打ならギアス拠をとらえて広めるか闇に葬るか
結局いろんなことを中途半端にしていったから半端モノの集まりに見える

それに、それでもゼロについていくってやつもいてよかったんじゃないかと
皆がそうするならもなばかりな印も強い
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1887 ななしのよっしん
2020/03/07(土) 21:39:25 ID: vfwDJ7AohN
カレンがそうなる可性はきにしもあらずだったけど、よくも悪くも「今(黒の騎士団)」と「過去ニッポン人)」のしがらみがある時点で理よ
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1888 ななしのよっしん
2020/03/12(木) 20:46:05 ID: zmweuzVdF2
グループ堂一ルルーシュを追い出すって言うのは分かるけど、神楽耶や刻達他軍人が扇や堂の言いなりというのは理がありすぎるんだよな。

っつーより、神楽耶やからしたら、扇や堂に合衆を乗っ取られたような形になっちゃうんだから、普通に決別モノだと思うけどね。
自分達を無視してCEO追放とか喧嘩売ってんのかってなると思うが。
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1889 ななしのよっしん
2020/04/05(日) 18:13:36 ID: UIBbaItIzV
そもそもゼロギアス戦略のおかげでこれまでやってきたのに、それを敵に言われるまま放逐して、これからどうするの?って感じだろう。案の定機不全起こしてシュナゼルに乗っ取られるハメになったし。
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1890 ななしのよっしん
2020/04/05(日) 18:21:16 ID: yWKlmcs0d3
>>1888
ゼロを追放したってその人等知ってたっけ?
表向きは先の戦闘で負傷、治療の甲斐なく死亡って筋書きだったはず。
そっからルルーシュ率いるブリタニアとの戦いは黒の騎士団に従ってるっていう名というよりはブリタニアを一握したルルーシュヤベーから同盟組むわって形じゃなかったっけ?
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