271 ななしのよっしん
2018/05/20(日) 17:18:57 ID: k9cHZaD0/J
そもそも今は攻略wikiすら衰退して、企業運営攻略サイトに取って代わられてる
しかも沢山の企業が参入してこぞってSEO対策をやってるから情報も全く集約されず、ゴミみたいな攻略サイトばっかりになってしまった
最近よく見るやろ?大した情報でもないのに「調中です」ばっかり埋まってる攻略サイト
👍
高評価
0
👎
低評価
0
272 ななしのよっしん
2018/05/20(日) 17:31:44 ID: I05HwO0/ly
>>267
それ言っちゃうと子供にすらスマホwifi対応ゲーム機が普及し
庭や公共施設やコンビニ飲食店にwifiも普及してきて
付加価値である資料やイラストが個別販売されることが多くなり

最速系でもない大全系の攻略本なのに信頼すらないとかもうね
👍
高評価
0
👎
低評価
0
273 削除しました
削除しました ID: VtaFOZQotv
削除しました
274 ななしのよっしん
2018/05/20(日) 17:35:16 ID: sJvov3EzKS
>>242
起訴されちゃうのかw
すごい世の中になったもんだ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
275 削除しました
削除しました ID: LgCcbrw98c
削除しました
276 ななしのよっしん
2018/05/20(日) 18:12:25 ID: LpGElcmiZ7
当時ゲーム開発者の間だと相当ファミ通って嫌われてたみたいだから
単純に過激派がいただけって感じだと思う
当時開発者が職人気質の集まり多すぎて意識高かったからそういうのもあって流したりしたんだろうな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
277 ななしのよっしん
2018/05/20(日) 18:16:28 ID: IpWwUv9Gc2
>>275
他の理由もあるけど
だからFFTナンバリングに匹敵するクオリティなんだろうなぁ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
278 ななしのよっしん
2018/05/20(日) 18:34:28 ID: kyG9alJAMI
むしろ今のスクエニ杜撰な会社をこらしめようとデータを渡すような気ある人材いるのかね
👍
高評価
0
👎
低評価
0
279 ななしのよっしん
2018/05/20(日) 18:36:54 ID: LpGElcmiZ7
そのデマデータ流した伊藤氏は今でもスクエニにいるけど
今そんなこらしめるような事したら昔と違って炎上してるって言うか下手したら訴えられると思う
当時のファミ通が今で言うならアフィブログみたいな感じで
貰ったデータまとめて書籍化するだけだったから2chで当サイトでは麻薬(ryとかアフィ連呼しまくって避けるような事をしていたのに近い
👍
高評価
0
👎
低評価
0
280 ななしのよっしん
2018/05/20(日) 18:44:38 ID: h8SekyWm2f
ひとつはっきりさせておくが、同じJK-VOICEタクティクスオウガ攻略本にも奇怪な間違いが散見される事実がある。これは黒本とは関係だ。
この本の間違いはあまり有名じゃないが、「何の特殊もないコルヌリコルヌをハボリムに装備させようとする(別のアイテムMP回復量を増やす効果と誤解していたらしい)」「首尾一貫した選択肢を選んでいれば忠度が上がるという説明」「LAWを全部LOWと書いてる」あたり。
これらは提供データの間違いというより、何か妙な思い込みを書いてるんじゃないかと思えるものだ。

黒本については提供データの間違いもあるのではないかとは古くから言われていた(け話の有利ジョブが全部間違ってる件とか)。
というかそれは過去ファミ通以外のFF攻略本にもちらほらある…意図的にやってたというのはさすがに驚くが
だがまとめサイトに書いてあるように源氏の件が提供データの間違いと考えるのは計かと思う。
エルムドアのやつが「すぐわかる」かは微妙なのと、それ以上にこの攻略本の会社の前科を考えると、源氏の件は違うのではないかと考える。
データ間違いはスクウェアのせいとしてもね…
👍
高評価
0
👎
低評価
0
281 ななしのよっしん
2018/05/20(日) 19:52:11 ID: nF6H8h7Aqo
ひっでえ話
言わないで墓まで持っていこうよこんなの
👍
高評価
0
👎
低評価
0
282 ななしのよっしん
2018/05/20(日) 19:56:08 ID: qLRRYHMfj4
エルムドアに関してはスクエニ側がどんなデータ渡したかにもよる
元から「小数点以下で盗める」って渡したのなら検証しようがないし
「盗める」としか書いてないのなら小数点以下~はファミ通が試した結果だろうし
それでも他のが間違ったままな辺り検証しようとした訳じゃなくてスタッフが個人データで盗もうとしたのかな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
283 ななしのよっしん
2018/05/20(日) 20:44:02 ID: vVXWEh2FWx
>>282
資料内容がわからないからただの予想だけど
>気が遠くなるほど低い確率だがゼロではない
この記述とか考えるとファミ通側もある程度検証したんじゃないかなぁ
検証はした→出なかった→でも公式資料では盗めるってある
ってなったら信用するべきは自身のデータより開発した公式側の資料ってなるのが普通だろうし。まぁ実際やってたならファミ通側も検証データ載っけるべきとも思うけど

スクエニ側がぶっちゃけてくれたんだからファミ通側もいろいろぶっちゃけてほしいな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
284 ななしのよっしん
2018/05/20(日) 20:44:36 ID: h8SekyWm2f
埋もれた宝の配列がかなり間違ってる件がもう一冊の攻略本でも間違えてるという話で、そこがたぶんスクウェアだったんだろう
でもこの本には単にデータ写してるだけじゃなく独自に攻略作った(そして間違ってる)と思われる記述もかなりあるんだよ
エルムドア戦を含む各マップ攻略全に流で、盗むをやけに推奨してるのはエルムドアに限らず全体の傾向
どっちにしろスクウェアも悪いとは思うけど源氏の件に限って言うとスクウェアのせいなのかはわからない
👍
高評価
0
👎
低評価
0
285 ななしのよっしん
2018/05/20(日) 20:52:41 ID: K+80fBCWsJ
>>201
最終的には当時のスクウェアファミ通の間でどういう契約が交わされていたか、によるが、単純に「ひどい話」と断じることも出来ない。

「出版会社側でちゃんと資料内容をテストしているか、いは資料を盗用された際の検証をするために備え、わざと提供データの中にウソを混ぜておく」という行為自体は、地図などの出版業界で見られる慣習のひとつだそうだ。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
286 ななしのよっしん
2018/05/20(日) 21:09:25 ID: g9Q+jVuL8P
FF9攻略本がなかなか出なかった理由も良く分かったわ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
287 ななしのよっしん
2018/05/20(日) 21:16:23 ID: R0qAtp+nln
FF9ヒゲの意向だぞ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
288 ななしのよっしん
2018/05/20(日) 21:22:47 ID: LpGElcmiZ7
>>284
カーバンクルも何故かオーディンにされてるし
多分そう言う所だと思うけどな。使ってみればすぐわかるようなミスがめちゃくちゃ多い
👍
高評価
0
👎
低評価
0
289 削除しました
削除しました ID: VtaFOZQotv
削除しました
290 ななしのよっしん
2018/05/20(日) 22:43:22 ID: azDs0ZuN4i
たまたま最近黒本初版みたけど、編集人がひらの頃の通信なのね

プロの方は人残ってるかわからんけど、カドカワ側はよく知る人間がいるのだから、何か言ってもいいかもしれないけど
👍
高評価
0
👎
低評価
0
291 ななしのよっしん
2018/05/20(日) 23:21:20 ID: I7Ay/tnkuX
>>285
問題は内部コード全部教えてないと資料確認ももない「プログラム上の確率」でそれをやった事なんだよなぁ…
0%なのに盗めると言われたら「小数点以下は表示されていないだけ」と解釈するしかねぇもの
👍
高評価
0
👎
低評価
0
292 ななしのよっしん
2018/05/20(日) 23:30:20 ID: Nbaz0k7AXX
>>279
>当時のファミ通が今で言うならアフィブログみたいな感じで
>貰ったデータまとめて書籍化するだけだったから2chで当サイトでは麻薬(ryとかアフィ連呼しまくって避けるような事をしていたのに近い
第三者が勝手にめてるのと、会社同士でちゃんと契約作って発行してるのを一緒にするのはどうかと
👍
高評価
0
👎
低評価
0
293 ななしのよっしん
2018/05/20(日) 23:44:45 ID: pKVBSkO2Gi
2ch5ch民は、何の利益供与も受けず、勝手に自分の著作を転載された上、恣意的な文脈に書き換えられ、
あまつさえアフィネタ作りのためにを荒らされる事すら日常な中で自衛の為に嫌がらせをする訳だが

スクウェアファミ通は相互利益に基づく契約的関係にあるわけだからな
まあ他にもいっぱいやらかしてるファミ通を擁護できる訳でもないので
傲慢怠慢手抜きコラボして出来上がった奇跡の産物が黒本、という事になるだろう

こういう話になるとどうも「どっちかが悪い」と考えたがる向きがあるが
「どっちも悪い」でもええんやで、というか大抵はその可性が一番高いんやで
👍
高評価
0
👎
低評価
0
294 ななしのよっしん
2018/05/20(日) 23:50:47 ID: pqLRU2mlM7
まあこのケースに関しては、どっちもどっち流石にないと思うわ
エルムドアについての表記がバラバラなことからし
黒本スタッフも何度も何度も試したんだろ
だから「(公式の資料に書いてあるんだから)小数点以下の確率で盗める」と「(可な限り試したが)絶対に盗めない」とが混在してる
👍
高評価
0
👎
低評価
0
295 ななしのよっしん
2018/05/20(日) 23:53:45 ID: pKVBSkO2Gi
>>294
記事全部見直してから考えなおしてみ
果たしてこれが全部スクウェアのせいか

小数点以下の件に限って言えば、確かにファミ通にはどうしようもなかったと思うよ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
296 ななしのよっしん
2018/05/20(日) 23:56:25 ID: AlBQaP9Vgx
紛れ込ませたすぐにわかがどれなのかはまぁわからんのだけど
これに関しちゃそもそもが壊せねぇからなぁ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
297 ななしのよっしん
2018/05/20(日) 23:59:08 ID: pqLRU2mlM7
>>295
ああ書き方が悪かったか
エルムドアの件について限定しての話って意味で「このケースに関しては」な
👍
高評価
0
👎
低評価
0
298 ななしのよっしん
2018/05/21(月) 00:22:57 ID: XyTWIYnIcd
そもそも公式に資料渡されて検証を強いるのが意味不明なんだよなあ
バッカーじゃねえんだからよ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
299 ななしのよっしん
2018/05/21(月) 00:31:33 ID: IpWwUv9Gc2
攻略本とは少し違うけど
ドラクエの歩き方シリーズ書いてた人達はやり過ぎなくらい良かった
あれくらいしてくれたら本としてはとても意味がある物になる

黒本は時間を使わされたのはあるけど
誤植を理解していれば使えない訳ではいかな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
300 ななしのよっしん
2018/05/21(月) 01:55:32 ID: RTOwg+AVTt
両手を装備すると命中率クッソ下がるみたいな事も書いてあったが実際は全然そんな事なかったりするしな。
実際にプレイしてみれば簡単に判るウソってやつにこれも含まれてんのかね。
👍
高評価
0
👎
低評価
0

スマホで作られた新規記事

こちらの記事に加筆・修正してみませんか?

画面遷移確認のための記事 健康優良児 あらそう