22531 ななしのよっしん
2016/11/27(日) 08:46:13 ID: igsOCNScsE
竄という日本語の意味が理解できないのか
それとも妄想現実の区別がつかないのかどちらなのかな?
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22532 ななしのよっしん
2016/11/27(日) 10:05:28 ID: Hb9TOPdSMN
>>22529
>>22528の「追い込み」は「思い込み」の誤字。そしてがあなたに突っかかったと言った?
がここ数日でやらかしたというのは、あなたにじゃなくて ID:qjgxtYc851に対してだ
記事の勝手な差し戻しもそうだけど、まずはきちんとログを読んでから言ってくれないか?
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22533 ななしのよっしん
2016/11/27(日) 13:08:29 ID: mXh76EL2Ty
>>22529
そもそも君の動画なぞ知らん
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22534 ななしのよっしん
2016/11/27(日) 13:14:07 ID: mXh76EL2Ty
そもそも何かを批判したら、
その批判内容も他人からの批評対になるのは当然だと思うが、
テレビコメンテータみてみればわかるだろう。
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22535 ななしのよっしん
2016/11/27(日) 21:02:51 ID: dxP05BlojE
久しぶりにみたけどpixivアニオタべると偏りまくりだなここ
どおりで非表示にされるわけだ
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22536 ななしのよっしん
2016/11/27(日) 23:16:36 ID: Hb9TOPdSMN
>>22535
言われて渋のを見に行ってみたら…なるほど、すごくまともだ。こっちのもあんな感じにできればいいのだけど
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22537 ななしのよっしん
2016/11/28(月) 07:22:47 ID: mXh76EL2Ty
自分も渋の見てきたわ
事件の内容も偏見なくにかつ具体的に記載されている印
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22538 ななしのよっしん
2016/11/28(月) 16:40:03 ID: 5LNYh2LN5j
ただまあ、pixivそのままってのはまずいからなあ。
正直このまま保存の方向性のほうがいいかも。
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22539 ななしのよっしん
2016/11/28(月) 16:47:08 ID: 7oMV4E2p00
もそのまま記載するなんて言ってませんよ。あくまで記述の方向性の話です。
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22540 ななしのよっしん
2016/11/28(月) 20:17:49 ID: 5LNYh2LN5j
それはわかってる。
そうじゃなくて、検索に引っ掛からないならそれはありじゃないかってこと。

正直、基本的に見なくていい記事ではあるし
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22541 ななしのよっしん
2016/11/29(火) 14:32:23 ID: 7oMV4E2p00
>そうじゃなくて、検索に引っ掛からないならそれはありじゃないかってこと。
引っかからないのはこの記事への直リンいだけで
検索補1ページにここの掲示板署名(9.18事件)が引っかかっているので
ここにたどり着くのは容易です
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22542 ななしのよっしん
2016/11/30(水) 02:38:04 ID: 5LNYh2LN5j
直リンクないだけである意味十分でしょ。
較的正なのが見たければpixivいくだろうし
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22543 ななしのよっしん
2016/11/30(水) 11:50:49 ID: Hb9TOPdSMN
>>22542
だとしたら、冒頭の注意文をたとえばこんなに変えてみてはどうだろう?

※注意※
本記事は感情的な論調で書かれているため、内容が非常に偏っています。
ピクシブ百科事典の同名記事が正な視点で書かれているため、事件について知りたいという方は、
まずそちらの記事から閲覧されることを推奨します

こんな感じでその記事への外部リンクれれば手間が少なくすむと思う。どうかな?
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22544 ななしのよっしん
2016/11/30(水) 16:53:04 ID: 5LNYh2LN5j
その辺含めて今の状態の警告文の内容は優秀なのよねぇ・・・

ここを見るのは自己責任だ、他の意見も見て回れってちゃんと言ってるから。
ピクシブ変されちゃったらも当てられないし
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22545 ななしのよっしん
2016/12/01(木) 16:48:17 ID: qjgxtYc851
五年告白の項って何の意味があるの?
場違いすぎて偏向とかそういう類のものですらないよね。
雪歩の記事に書くことすらはばかられる。
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22546 ななしのよっしん
2016/12/01(木) 21:49:04 ID: 5LNYh2LN5j
めでしょ。お前らはこれに近いことをやったんだっていう。
それにちょうどいいから採用になってるし
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22547 ななしのよっしん
2016/12/03(土) 07:32:05 ID: rON9O5Hneh
pixivは最近大きな編集があったから中立に見えるんじゃないか?
というかあっちは編集しても特段問題が起きなかったのか…

五年告白についてちょっと話題に上がってるからめて削除すべきという意見を述べさせてもらいたい
理由は大きくわけて2つ
(1)バンナムの名誉を傷つけているとも読める
Jupiter中の人人柱げたということ?
合意の上と推論されてるけど対を変えればよいという解決策がそもそも理解しがたい
女性よりは男性の方がということなのかもしれないけど男性芸能人が心身を追い詰められる例はざらにある
しかも松岡君に関しては初の名有りキャラ声優人生を左右しかねなかった状況
もしアイマス運営がこの推論通りのことを意図していたのなら自分は心の底から侮蔑せざるをえない
・結果を見れば失敗しているのでは
この前提に立てばラジオスタッフとの連携不足ではらみーを矢面に立たせるという失策を犯している
つまりターゲットを変更させるという意図を損なうような重過失が運営にあったと評価されても仕方ない
運営への名誉毀損という話が前に出てたけど自分からすれば一般的な意味で名誉を毀損してる記述に見える

(2)「当初」の意見以外は中立をなるべく心掛けるべき
そもそもこの記事は著しく客観性に欠けているために警告文をつけたものである
警告文は記事作成の「当初」にまでしか及ばずその範囲において客観性の放棄を許してやってるにすぎない
したがってあくまで後日談や補足は事実の摘示や引用に留めておく方がよいのではないか
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22548 ななしのよっしん
2016/12/03(土) 08:17:28 ID: 5LNYh2LN5j
ある意味ウマ娘みればわかるけど、結構「コネ」で仕事入るからなぁ・・・
ウマ娘がそうとはいってないけども)

確かログにも残ってなかったっけ?
「仮にそれを実行してアイマスが潰れても「別のポスト」を用意した可性がある」
ってのは普通にあることだからねぇ・・・
はらみーの件は実験してた可性すらあるし
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22549 ななしのよっしん
2016/12/03(土) 16:16:12 ID: Hb9TOPdSMN
>>22547
まぁ確かに疑惑の部分まで書くのは憶測で物言いすぎかもしれない。とはいえそこ以外の部分…中でも
ゆりしー殺害予告かました馬鹿がいたことは事実で、この事件に関してもorもし次こういう事件があっても
Pの側からそういう馬鹿なことをやらかさないように、Pの側をめておく必要自体はあると思う。

だから「この告白より」々以降の部分に関していえば、「もうこういう馬鹿なことをしないように」と
められるのであれば変えて問題ないと思う。もしくはなにかめられるような代案があると助かる
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22550 ななしのよっしん
2016/12/04(日) 17:40:18 ID: rON9O5Hneh
>>22548
アイマスでできるコネがそんなに使えるのかは微妙だと思うが…
よく言われるコネってアニメ音響監督だけどアイマス2に関わってできるわけでもないし、
ディレ1の予算が下りなかったって話はアイマスバンナム内部でそこまで強いがなかった左でもある
その「ポスト」とやらを用意したところで潰えた声優人生をケアしきれるのか?
そもそも松岡君は例のブログ騒動からし多感な性格だから殺害予告とかされたら精的に潰れそうだが
それにアイマスが存続すれば声優人生安泰かというとそうでもないわけで…
現実問題Jupiterもしばらく大きな動きがなかったしSideMも当初はアイマスを名乗るか不確かだった

ウマ娘については声優決定とディレ1の参入時期が合うのか相当に怪しい
意向があってもこちまさんくらいな気がするし、そうでなくてもディレ1が移籍したから為しえたってだけで…

はらみーについての実験ってどういうものなの?
Jupiter応援されないって話はあの時の反応で若林さんも含めて既に分かってた(>>21454)んだよね?
結果を見てもこの関連で一番炎上した声優さんがはらみーなのは失策でしかないと思うが
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22551 ななしのよっしん
2016/12/04(日) 17:56:04 ID: rON9O5Hneh
>>22549
ゆりしー問題も918もPの暴走で繋げるって視点はあるだろうけど
結局当該部分の憶測を除外するとこの2つは基本的に接点薄いから記事に残すのは難があると思うが…
今でもPがクレーマーみたいなことしてる例ってあるけど載せるのはスレチだし

あと単に憶測が違ったら牽制にならない気がするんだよね
この記事の立場は「声優の盾批判を錦の御旗として使っているから中の人くのには距離を置かざるをえない
だからはらみーかれたことに対し「便乗の荒らし」の可性を持ち出し留意点で否定してるわけで…
要するにこの記事側の人はその件については自分達は良心だとして批判から避ける結果になるだけだろう
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22552 ななしのよっしん
2016/12/04(日) 22:36:15 ID: 5LNYh2LN5j
要はなにをすれば炎上するかの実験だよ。

で、当時のログみると、
「ここまで突き抜けたこと考えてるならまだしも
ただ単に自分の欲求承認してほしいだけじゃねーか。」

って意見は透けて見えるよね。
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22553 ななしのよっしん
2016/12/05(月) 00:30:35 ID: 5LNYh2LN5j
結局がなにをめてるかと言うと、

「今後も起こるかもしれない炎上騒動とは全に関係であり、
単に事件について羅列しただけの記事です」と明できるだけの
記事にしなければ、いつまた沈んでる連中が戻ってきて
この件を担ぎ上げるかわからない。
だったら敢えてキツイ句の状態にしておくのも一手だ。

というだ。
人生何が起こるかわかんないからな。これぐらいの対策は必要だろう
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22554 ななしのよっしん
2016/12/05(月) 10:28:28 ID: qjgxtYc851
話聞いた上でも五年告白の内容はまるまる蛇足でしかないかなぁと
918事件は何も関係ない、別記事としてある分には構わないけど
ジュピター絡めた考察全にただの妄想だよね。
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22555 ななしのよっしん
2016/12/05(月) 13:51:15 ID: 7oMV4E2p00
仮に918事件ゆりしー殺害予告が届いて降騒動になったっていう時系列なら
ここに記載するべき内容だと思いますが、因果関係が全くありませんよね
騒動を記載したいのならゆりしー本人の記事か萩原雪歩の記事に書くべき内容だと思います
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22556 ななしのよっしん
2016/12/05(月) 19:29:03 ID: rON9O5Hneh
>>22552-22553
>>21454をまとめるとゆりしー殺害予告が届けられ降するという切羽詰った状態で、
中の人含めてJupiterスケープゴートにすることで他の女性声優へのヘイトを削ぐという緊急手段を選択した、と
この時点で人倫にる行為だと思うけど少なくともかなり追い詰められてないとこんな手段取らないでしょう

疑問なのはこの状態で炎上実験を行う余裕があるのかということ
した人が出ている以上っ先にやらなければならないのはJupiterへとヘイトを移させるよう仕向けることだ
そうでなければJupiterを投入した的の半分は>>21454によれば果たされないという結論になるはずだ

ところで例え今後の暴走への牽制になろうとならなかろうと
憶測でアイマス運営の名誉を損なうような記述であれば正当化されないという点は一応最後に強調しておく
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22557 ななしのよっしん
2016/12/05(月) 21:20:30 ID: 5LNYh2LN5j
で、削る分にはいいけどそれに代わる代案は?
少なくともめに該当するなにかは必要があるという認識のはずだが

それが思い浮かべば苦労しないわけで。
そもそもログみると、わざと相当なレベルアンチよりにして思考してるっぽいし。
シュレディンガーの猫と同じ用法なんじゃねえの?
元々あれ、「そんなこと起こり得る訳がないだろうが」
って例え話が広まったやつだし。
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22558 ななしのよっしん
2016/12/05(月) 21:23:24 ID: qjgxtYc851
不要だし関係だから削除が代案です。
内容が偏向過ぎることに不満なのであって、がっかりした人が好き放題言うのがだめで、その人たちへのめだか妄想批判してもいいって言うのは理解に苦しみます。
めのどうのこうのが必要だと言うなら別記事作ってそっちでやって欲しいかな。
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22559 ななしのよっしん
2016/12/05(月) 22:59:19 ID: 7oMV4E2p00
まずめ自体必要ありません
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22560 ななしのよっしん
2016/12/06(火) 10:16:16 ID: Hb9TOPdSMN
うーん、めというのは「らの側に」必要だと思ったんだけどなぁ…もしまたこういうことがあっても、
感情任せに彼らのような馬鹿真似に走ることがないように、って。まぁ「には必要に見えた」ということなので、
最初にこの記述を加えた人の考えはともかく、めが必要なら別記事作ってそこに誘導というなら
たとえば「アイマス厨」とかそっちの記事にそちら側の記述を追加した上でそこに誘導…とかそんな形かな?
あれは「形はどうあれ、アイマス絡みで周囲に迷惑かける馬鹿」をまとめた蔑称だから、この件も該当すると思う。

とはいえ、これをやるのなら向こうの掲示板の人たちとも要相談になるけどさ
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