ニコニコ大百科

>>22770　俺は謝罪とは思ってないのでダメなんて、とんでも理論に同意が得られないのは同じだよ。

>>22771
あれを謝罪と捉えるほうがおかしいと思うがね
もし俺が同じように「いろいろな思いのすれ違いにより、プロデューサーさんの気持ちを「もやっ」とさせたことは自覚しています。そのことは、本当にお詫び申し上げたいと思います。」と言っても謝罪と受け止められるかね？

【謝罪文・お詫び状を書く際の3つの注意点と例文】https://careerpark.jp/5008
ここでも見てあれに謝罪に必要な要素が含まれているか確認してみてはどうかと思うよ

謝罪とは誰に対し何を詫びているのか明確でなければ意味が無い
故にあれは謝罪ではなくTGS2010で起きたことへの言及でしかない

謝罪文の体をなしていないものを謝罪文としての掲載及び要約はバイアスが掛かるので不適切であり
要約をしないこと及び言及としての掲載が相互にバイアスが掛からぬ無難な方策と考え提案している

これ相手にする必要あるのか？

正式なバンナムとしての謝罪文じゃないんだし形式に沿ってないから謝罪には該当しないとか言われてもねぇ

>>22772　何度も言ってるがあなたの意見に賛成の人がいない以上少なくともこの場ではどれだけ自分の正当性を謳ったところでそれはトンでも意見でしかないんだよ。そこをまず理解しろ。
そんなことない自分はおかしくないと第三者に伺い建てたいなら運営掲示板にでも泣きついてくればいい。

こんな荒らしほっといて編集依頼出した方が良いんじゃないかな？

そもそもあの記述は｢謝罪文として｣ではなく｢事件への言及として｣記事に入れるわけだから、
現時点でそこを焦点にしても仕方ないしね。そこは議論するにしても今回の編集の後でやればいいと思う

こんなことすると逆に混乱が起きるかもしれないけど改訂案。改悪になってたら無視してくれ
＜改訂案＞
10周年インタビュー

10周年の節目に行われたインタビューで石原Dから本事件への言及がなされた。
すなわち「思いのすれ違い」により「もやっ」とさせたことへ「お詫び申し上げ」るとした上で
当時の状況や現在の心境について以下のような説明があったのである。

曰く石原Dもアケマスから育ててきたアイドルを「完全なプレイアブル」にできないのに納得してなかった。
その件について「上」へと抵抗もしたが時間や予算の制約もあり結局叶わなかったのだという。
故に当時は石原D自身も自分の言葉に説得力の無さを感じていたのだ、と。

同時に改めて竜宮小町やジュピターという設定に対して心底納得しているという発言もあった。
アニメ化するにあたって物語を大きく動かすために必要だったのだという。

http://dengekionline.com/elem/000/001/189/1189870/

本事件への言及はもっと長く実際の発言は原文を読んでほしいが、抱く心証は人によって異なるだろう。
なお、石原Dは本インタビュー掲載からちょうど１か月後の2016年1月31日にバンナムを退社している。

原案（>>22570）と現案（>>22778）改訂ポイントのまとめ
(1) 原案の「謝罪」という要約をほぼ原文引用の形へ
（原案）「もやっ」とさせたことへの謝罪があり
（現案）「思いのすれ違い」により「もやっ」とさせたことへ「お詫び申し上げ」るとした上で
謝罪と要約するのはバイアスがかかった解釈だという意見があったのでほぼ原文から抽出

(2) 石原Dによる証言だと強調またはその証言範囲の明確化
具体的には「以下のような」「曰く」「ていたのだ、と」の追加など
原案でも石原Dによる証言だと判るようにしていたつもりだけどより判りやすくなるようになったはず

(3) リンク後にあくまで単なる要約であることを強調
（現案）本事件への言及はもっと長く実際の発言は原文を読んでほしいが、抱く心証は人によって異なるだろう。
原文では制作サイドとファンサイドの話などもあるけど事件の背景話でないため削ってあるので断り書き
後半は単に証言の要約であって真偽や善悪判断は読者におまかせという意味を含む（心証の語義参照）

(4) 石原Dの退社について追加
原案では必要ない気がしたので省いたけど一応特筆すべき事項として追加しておく
このインタビューでここまで語った背景事情なのではないかという推測もあるので…
余談だけどこの記事「2か月後」「2か月後」「4ヶ月近く」「約5ヵ月後」と表記揺れがあるが現案は多い方に合わせた
まあ実は坂上石原両氏についても表記揺れがあるし気にしなくてもよいのかも

(5) ついでに段落分けや表現もごく一部変更
「時間や予算の制約もあり」の位置とか「動かすのに」が「動かすために」となったりいろいろ

特に文句はないです。まあ、正直「お詫び」も「謝罪」も似たような意味だとは思いますが。

>>22778
おぉ、いいと思います。こちらの案に差し替えというので問題ないはず

>>22728
とてもいいです。特に「抱く心証は人によって異なるだろう」で個々人で判断することを喚起している部分がすごく効いてる。
この要約で問題ないと思います。

>>22778　いいのではないでしょうか。
坂上氏石原氏両名を吊し上げようとする各所の記載に対して冷静な人が見ればそういうことね。と理解できる余地があれば十分だと思います。
ジュピターをホストだのチャラ男だと馬鹿にするかどうかは個人の判断ですので

>>22778 でいいんじゃないかな、保守派の支持も貰えたことだし。
改訂ありがとう&お疲れ様です。

反対意見もないのでこのまま編集依頼をかけても大丈夫そうですね

>>22785
お願いします

編集者です。
依頼通り編集させていただきましたのでお知らせいたします。

>>22787
ありがとうございました。

>>22787
おぉ、だいぶ見やすくなってる…編集ありがとうございます！

この事件も遠い未来いつか界隈にとっての笑い話になって
公式も918プロとかネタにしてファンもそれを見てニヤニヤできる時代が来ればいいのだけれど

この掲示板を見ればわかるがもうなりつつあるんじゃないの実際にそういうネタやっても公式叩くようなのはファンじゃないアイマスから離れて戻ってきてない連中だけだろうし
現在のファンなら普通に楽しめるかネタがわからんとかそんな感じでしょ

そもそもこの記事の不満点はOFA出た時点までで全部解消されとるので
それでもアイマスに文句言っとるのはもうPじゃないナニカだから
こじれにこじれたガミP、元石原氏アンチとかね。

まあ男性がいても世界観壊さず物語は成り立つっていう
一つの指標を立てるきっかけにはなったような気がする

某アイドルアニメでも男が出るとかで騒いでたけど百合厨とかまあ一部だったな
結局内容が面白いかどうかが全て、ニッチに拘ってたら作品が死ぬんだなって思ったわ

というかJupiterは男云々よりも、竜宮小町組実質リストラというその頃のPに取ってのとんでもない出来事と重なった結果、元々賛否両論は出たであろう物だったのが更に倍々でヘイト稼いじゃって例の動画含む対立煽りが嬉々として燃やして回ったってのがだいたい事実
実際本編出た後だと「いい奴らじゃん」「無理にこっちでまとめないで男版で出せばいいのに」って意見も増えてた

>>22795
キャラの入れ替わりだっていずれ起こることだし今だって新アイドルが以前よりも遥かに増えて765組の出番は減っている、当時は異常だったよやっぱり、男が出るにしたってどんな扱いになるか決まってもいないのにヒステリー起こしてただけ、ましてや今となっても叩いてる人はそれ以降一切追ってないんだろならもうどうでもいいじゃん
これで騒いでたのって今でいうまとめブログ系で作品叩きしてる連中にそっくりだって気がついた、自分でも恥ずかしいわ

キャラの完全入れ替わりや新コンテンツの台頭による衰退と、それなりに人気のあるソフトの満を持して出た２作目で、他のメインキャラは続投なのに、何故か前作でも間違いなく一定の人気は間違いなくあった４人だけほぼリストラという今作品の明らかな問題点であった物をドヤ顔で比較した挙句「あの頃の奴らはやはり頭がおかしかった」は流石にお花畑過ぎて草しか生えない
「完全入れ替え」ときちんと明言したサクラ大戦３や、新たに始めたモバマス・ミリオンが人気が出て乗りに乗っているので今はそちらに力を入れているという今の自然な衰退とは状況が全く違うんだよなぁ……
メディアミックスのために必要だったとかそういうのは当時の俺らには知らされてないわけだし、不満はJupiter抜きでもどう考えたって噴出してたって、はっきりわかんだね
言っとくが、別にお前が言うようなクソアフィで叩いてた思考停止野郎を擁護してるわけじゃないぞ
お前がやってる比較がおかしくて全部破綻してるって話だから

2作目・・・だと

>>22797　メディアミックスに向けた変更点をメディアミックス知らなかったら不満爆発して暴れていいってのもずいぶんな言い草だね。そんな人は同じPとしてはいなくなってほしいと思う。

最近のニコ百にはこの件で暴れた奴らと同類が多すぎて草も生えない
と言うかこの時よりさらに民度退化してんじゃないか…？