1 ななしのよっしん
2008/10/11(土) 20:57:07 ID: 9qDauT4BHz
ランダム再生ででてくるかもしれないから削除した方がいいんじゃあ・・・
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2 ななしのよっしん
2008/10/16(木) 17:21:34 ID: ijJXZD8BMl
もうちょっとニコニコ動画でどのように使用されているか
把握してから編集してくれませんか?
要編集記事の一覧でも取り上げられています。
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3 ななしのよっしん
2008/10/16(木) 17:37:59 ID: 0CiguZGr6G
多分この編集者は分かったうえであえてこの記事にしてるんだと思うが、
その経緯が分からない人にとっては何のことだか分からないんだよ。
腐女子除けとかいろいろあるんだろうけど、そういうのは知らない人から見れば、記事制作を妨しているようにしか見えないんだ。
どっかで経緯説明してくれない?
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4 ななしのよっしん
2008/10/16(木) 23:58:01 ID: P4xODCoCsW
本来の誘導先の記事の掲示板にかかれてた事ですが
どうやら過去に色々と騒動(話に聞くと動画無断転載等で問題発生)があったらしく、
ここから誘導先の記事のきかっけで再び同様なことが起こらないかと不安を抱いているようでした。
これが総意かどうかまでは定かではないですが、結構いるようでした。

相当不安を抱いている状況を無視する訳にはいかないので
ここに関しては自動リンクを解除し、誘導先の変更をしています。
実は今回2回で、いつの間にか復活してました。

こういう状況だから仮に記事や誘導先を削除したとしても
今回のように事情を知らない人が再び復活する可性もあるし、
結果として延々と繰り返すことになるから、
今ある記事に今まで起きた問題を起こさない為の注意書きとか
逆に有効利用することを考えたほうがいいよとは向こうでも話しております。

いずれ不安要素がくなれば、復活要望が出るかもしれないので
もう少しお時間を頂きたいと思います。今は現状維持でお願いします。
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5 ななしのよっしん
2008/10/28(火) 21:35:53 ID: ijJXZD8BMl
もう2週間近く待ったし、2度の週末も越えました。
これ以上大百科の外で発生したローカル事情を斟酌する必要があるんですかね。
他の大多数の記事と同じようにするための説明が必要なら、さっさと説明して
状態を復帰させてください。APHタグニコニコ動画1780件も
利用されている大所帯、リンクを踏んでここに来る人たちをあまり
がっかりさせたくない。まして大百科に関係ない事情で。
合戦は歴史上だけで結構なのでおい解決を期待しております。
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6 ななしのよっしん
2008/10/28(火) 23:00:50 ID: P4xODCoCsW
>>5
大変ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。
言うとおり、それが大百科のあるべき形だと思っています。

これ以上先に伸ばすわけにはいかないので、復活に異論が出なければ
今週中メドに、本来のリンク先に戻したいと思います。
自動リンクは切ったままにします)
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7 ななしのよっしん
2008/11/19(水) 23:31:10 ID: UXBWQxOD2r
本家大百科も見てきましたが、こちらにAPH動画視聴の約束を書いてみてはいかがですか?
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8 ななしのよっしん
2008/12/02(火) 22:26:08 ID: RLWo6q+z6c
Axis~の方でもAPHを持ち込まないで欲しい人がいるみたいだし、
自分もある程度現状や分離の理由を書いておくぐらいしてもいいと思うよ。
人名や約束も入れても問題はなさそうだし。
APHニコ動内で話す、って言えばこの掲示板だろうとも思う。
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9 ななしのよっしん
2008/12/14(日) 18:15:09 ID: KDHhIv/asY
友達に教えてもらったサイトヘタリア好きになって、
なんとなくニコ動検索して楽しもうと思ったら変なことになっててショックを受けた。
AHPルールだのなんだの、気持ち悪いにも程がある。
うpしたらかれるの分かってるならうpするな、うpするならかれても動じるな、といいたい。
荒らしなんてどんな動画にだって付き物なんだし過剰反応しても仕方ないじゃん。
みたいな第3者からしたら、こんな騒動のほうが荒らしなんかよりよっぽど嫌だってーの。
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10 ななしのよっしん
2008/12/21(日) 21:55:18 ID: i6fYtbM01t
>>9
私も騒動後にAPHにはまったので気持ちはわかりますが、うp主さんたちはかれるのが嫌という理由だけでルールを促しているわけではないですよ。
マイリス数・コメント数が多いために動画ランキング入りし、APHについて何も知らない人が不快になることを避けるためのAPHルールです。(検索除けの理由も同じです)
検索除けをしてなかったり、ランキング入りしたAPH動画から、関連動画にとんでしまえば他のうp主さんにも迷惑がかかりますし。
APH原作自体が繊細なもので、その二次創作となれば余計に気を使わなければならないと思います。

あくまで私個人の意見ですが、動画タグ検索除け等について論じるのであれば、第3者としての立場ではなく、騒動や問題を理解した上で論じて欲しいです。
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11 ななしのよっしん
2008/12/23(火) 15:26:40 ID: eMJnpMWKuO
一般動画腐コメをする人がいるのは問題だと思います。
本家で少し腐向け表現がある⇒APH腐向け 
と思ってる方が多いためだと思いますが、
動画の最初に腐向けでないことを
注意してみたりするといいのではないでしょうか。
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12 ななしのよっしん
2009/01/05(月) 00:59:10 ID: bq/Nk8MKB6
今日初めてAPH大百科をみたのですが、
現在どういった状態なのでしょうか?
掲示板での会話もなく、誘導用になっていて現状がつかめません。
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13 ななしのよっしん
2009/01/06(火) 21:17:43 ID: RLWo6q+z6c
APHルール関係の動きとしては
APH」は元々名をせてやってきたわけだけど、商業展開などがあってからは「隠れなくても」というがあがってきた。
でも隠れたい人には「国辱と誤解されるかも」「元々腐向け女性向けと呼べるものだし」などの理由がある。

隠れたい人のしていた注意書きがだんだんテンプレートと化してしまって、「APHルールマナー」と呼ばれ始めるし、
ひとまず右にならえで、文字分解するまでの検索避けとかも増える。
という漢字から国旗等のキャラとすぐに分かるものまで「隠れないとダメ」「分からないようにしないとダメ」とコメントがつきはじめて、荒れたところも。

そんな中、名・国旗使用の隠れないMADが「AxisPowersヘタリア」というタグで固定されて、そこに名使用の動画を作ったり移動する人も出てくる。
(でも今の所Axisヘタリアの方には腐向け動画は歓迎されないみたいだし、全体の動画数は少ない。)

結局、今のところAPHでは相変わらずAPHルールを使ってるところもあるけれど、名でも良いですよという所もある。
かなり名や国旗を使った動画もあったりする。自分はAPHルールとやらはかなり曖昧になってると思うけれど。
隠れると隠れないがいるので、思い切ったことすれば批判は来ると思う。全体的には隠れている感じじゃないのかなあ
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14 ななしのよっしん
2009/01/14(水) 01:05:19 ID: Zq5BCnCtnD
人名の表記はこっちで提案したほうがいいのかな?

Axis Powers ヘタリアの方は本家に関する事、APHニコニコ内における二次創作に関する事、みたいな住み分けでこっちにも記事を作るのはどうかな?
現在人名表記を使用している動画が多い以上、説明する場があった方がありがたいと思うんだ。
人名使用の是非を問いたいわけじゃなくて、人名の存在知らずに踏み込んだ自分としてはすごく不便だったんだよね。ウィキペディアの方も人名の所削除と復帰繰り返してるみたいだし。

ルールについては紹介する程度で、「後はそれぞれのうp主の注意書きに従ってください」でいいと思うんだ。
ルールには議論がある事と、ルールに固執してないうp主もいる事をきちんと添えておけば大丈夫じゃないかと。

本家しか知らずにニコニコヘタリア見たら、特異なルールが多いのに説明不足すぎて本当に困ったんだ。
Axis~の方では人名歓迎されなかったみたいだし、この際こっちに別の切り口の記事作った方が平和だと思う。
長文スマソ
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15 ななしのよっしん
2009/01/16(金) 02:43:36 ID: bq/Nk8MKB6
APH二次向けと思ってもいいのですかね。
AxisPowersヘタリアタグは動きがないから、統合してもいい気がするんだけどな。
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16 ななしのよっしん
2009/01/17(土) 02:17:06 ID: e91o/JMoK5
アニメ化されたから正式名称はアニメ本家
APH二次創作向けにしたらいいんじゃないかな
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17 ななしのよっしん
2009/01/25(日) 04:39:03 ID: ydwhB8WlIm
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18 ななしのよっしん
2009/01/26(月) 07:19:28 ID: mFp1A+fRKV
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19 ななしのよっしん
2009/01/27(火) 23:53:19 ID: qRTLSfUHzp
大百科でこんな長文コメ見たことないぞ(((( ;д))))アワワワワ
強いて挙げるならL釘宮病患者のテンプレくらいだ・・・
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20 ななしのよっしん
2009/01/28(水) 00:17:38 ID: PKag43TJw+
とりあえず、何のことか知らない人が見て分かるようにしてほしい
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21 ななしのよっしん
2009/01/28(水) 00:21:09 ID: HAI92LY3Fh
aph腐向けオンリーにしてほしい。
腐向けじゃないのはaxisにしてほしい。
わざわざ腐をよけて検索するのは疲れる。
それに本家に関係あるってどういう動画
替え歌本家の画像使ってるやつ?
アニメ系はすぐに消されると思いますよ
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22 ななしのよっしん
2009/01/28(水) 08:58:43 ID: gITEU+4ql0
21氏に賛成。一般向けはaxisで、
見る人を選ぶ内容のモノはAPHでいいと思う。
カップリングがあるもの
・流血
近代戦争政治を感じそうな物
・極度のキャラ
あたりがaxisに引っかからないといいかな。

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23 ななしのよっしん
2009/01/28(水) 12:19:50 ID: 80X+ib+BdZ
APHにこれも追加してほしい
キャラ名前が人名

axisタグは元々一般向け
キャラクター名前名が一般だから
人名呼びをaxisタグまで持ちこまないでほしい
動画名が流なので。
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24 ななしのよっしん
2009/01/28(水) 14:04:03 ID: Zq5BCnCtnD
>>21
14は大百科の記事について書いたんで「本家に関係のある事」ってのは大百科での記事の扱い方の事ね。
ほとんどの動画APH利用してるからタグ利用のことは考えてなかった。スマソ

確かに腐向けと一般向けって分け方の方が有用だね。
>>21-23あたりの意見が妥当かな、と自分も思いました。
そうなると、今現在でもAxis~で大丈夫そうな作品多いし、うp主側もAxis~採用してくれるといいなーと思ったり。
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25 ななしのよっしん
2009/01/28(水) 14:18:01 ID: gITEU+4ql0
>>22 を書いたんだけど厳しすぎる気がするので訂正させてね。
axisタグ
カップリング 本家ネタはok
・流血    表現が生々しくなければおk
キャラ変 解釈の問題なので書かない方がいいかも。
政治    これもうp主の基準で。時事ネタぐらいならおkかな
戦争    原作題なのに表現できないっていうのはなんか違うと思       うのでこれもうp主基準で。

腐向け・人名については上のかたに賛成。
axisのほうに人名を使わないように書いてAPHタグに人名表があったら
いいかも。
APHタグうp主さんが一般向けではないな、ワンクッションほしいな
というときに使えばいいんじゃないかな

  
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26 ななしのよっしん
2009/01/28(水) 19:26:48 ID: hfy/usgTEE
新しいタグを作って一から仕切りなおすというなら解るが
一般はAPH腐向け腐向けAPHですでに住み分けている連中も多いのに
それを丸ごと追い出そうとは自治厨並に横暴な考え方だな

又、今までにそういったものは恐らくいが、過度なエログロについては
R18タグがありそこへ移動して既存のジャンルタグを使わないように説得すれば済む話
二次創作の範囲をあまりにも逸脱した不謹慎なものにも個別に注意を促していけばよい

あれはダメ、これは良し、APHではキャラクター名を使うな、Axisでは人名を使うな、
ユーザーに過ぎないあなた達に何の権限があって
このオープンな場所での投稿者表現の自由に侵しようとしているのか
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27 ななしのよっしん
2009/01/29(木) 01:17:30 ID: uUZ+ykMrgO
そもそもルールがあるのがおかしいんだよ
ちょっと前までは国辱だとか理由があったかもしれないが
世界中のオタクがもうヘタリア知って受けいられてる現状で
必要なのか?

APHを特殊系専用タグにするのは構わないが
axisタグにまで変なルール作らないでくれ
ただのジャンル分けのためのタグにしてくれよ…
人名自重とか何言ってんの?
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28 ななしのよっしん
2009/01/29(木) 02:41:45 ID: hw0ztla/qn
>>27
APHを特殊系専用タグにするのは構わないが
人名は十分特殊でしょ?何言ってるの?
ヘタリアキャラ公式名前名だよ?
作者HPにもコミックスにもアニメにも人名どこにもいよ

昔、作者が「もし人間名前を付けるとしたら?」と読者に聞かれたから答えただけの「ifネタ」なのに。
あくまでネタ。人名呼ぶのはファンの勝手だけどそれは特殊だってきちんと認識してほしいよ・・・
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29 ななしのよっしん
2009/01/29(木) 21:45:41 ID: uUZ+ykMrgO
>>28
人名でも名でもどっちでもかまわない人もいるんだよ
だけど全体のルールとして定義されたら
今度は人名自重を叫ぶ自治厨が沸くんだっつーの
APHでそういうのが居たからaxisタグが出来たのに
また縛ろうとしないでくれって言いたい
名が公式だとするのは自分の動画内だけでやってくれ
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30 ななしのよっしん
2009/01/30(金) 00:17:14 ID: Zq5BCnCtnD
レス読んでてちょっと考えた。確かに縛りすぎるのは良くないね。
住み分けできてるってのも納得した。

Axisタグ使ってる動画は、名でもおkですよって感じなんじゃないかな。人名ダメって動画はない気がする。

Axis~→一般向け(好きな呼び方でどうぞ)マイリス(お好きなように)
APH→一般向けor見る人を選びます(人名&称でどうぞ)マイリス(ダメ)
腐向けAPH腐女子の人向け(人名&称でどうぞ)マイリス(ダメ)
って感じだろうか。
称や人名のほうが※打つのラクなキャラも結構多いよね。

ただ、あんまりAxis~が活用されてないんだなぁ。
大百科に記事あるし、アニメ化もされたんだし、一般向けなら名使ってもいいんじゃないかなーと思うんだけど。
たぶん自分は、もっとAxisタグ動画が増えて欲しいだけなんだな。
それと、ここに人名(と称)一覧載せた記事が欲しい。好きなキャラ以外なかなか覚えられない。
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