31 ななしのよっしん
2017/06/24(土) 22:08:32 ID: NrXgEnpvZS
>>29
そもそも、ブランドければどうなってたかなんて、個人的な感想なら出せるけど予測つくことなのかな?
もし、オリジナルゲーで出してたなら当然ブランドを使わなくて済む分の負担がくなるから持ちこたえれるかもしれないし、逆にブランドしでは予算降りなくて酷くなる可性もあるし
もしかしたらこうなってた〜。なんて色んな可性を考えられることで
そんなあやふやなものが講演する事をを否定する材料になり得るもんかね

>>30
FGOのそういう方針は間違いなく凄いことだと思うけど
fateがなかったらその方針を取れてたか、あるいは取ったところで今と同じぐらい結果を出せてたか。ってなったら、ちょっと疑問に思うかな〜
逆にコスプレしたりポーズ変えただけのキャラクターインフレしていくゲームだと、いくらfateといってもうまくいかなかったとも思うし…
そう考えたらfateとDWを切り離して考えること自体ナンセンスかもしれないね
👍
高評価
0
👎
低評価
0
32 削除しました
削除しました ID: my4khXN4wl
削除しました
33 ななしのよっしん
2017/06/25(日) 11:03:27 ID: NrXgEnpvZS
自分はちゃんと、こういう結果を出してるよ。この人がこう言ってるよ。タイトルも出してこの運営だとfateに匹敵するブランドを上手く活かせてないよ。って、しっかり理由も述べて説明してるから思い込みじゃないよね?
むしろあなたは、何の説明もしないでひたすらfateのおかげ〜。だとか、言うに決まってる。ってただの個人的な願望を言うだけであって
こんな全な思い込みだよね?
こんなので、理解出来ないか。だとか、考える事をお願いされても何も理解も出来ないし、考えも変わらないと思うけどな
今もゲームバランスの取り方が1番の問題って言ってるけどその理由は何なの?
レア縛り攻略してる人もいれば、逆にPTを練り込んで最速でクリアしたPTを報告したり動画にしたりする人居てるよね
必要なら初期のサーヴァントでも低レアサーヴァントでも強化が入るし
1年以上前に出たサーヴァントピックアップされる&売上上位に食い込むあたり既存のキャラでも価値も維持されてるよね?
にもかかわらず、このゲームバランスが問題って言い切れる理由は何なの?どういうのならバランスが取れてるっていうの?
それを言ってくれないとあなたの思い込みとか個人的な感想の域を出ないんだよね、残念ながら
👍
高評価
0
👎
低評価
0
34 ななしのよっしん
2017/06/25(日) 11:39:26 ID: eDtCdP2fxh
>>32
どの辺を以ていい加減と思ったのか具体的なとこを聞きたい
キャラプール戦闘ギミックを拡し続けるソシャゲシステムで、初期実装キャラの戦価値を保ち続けるって「出来て当然」なんて言えるほど簡単なことじゃないからね
上でも言ったが「シナリオ一本でキャラ需要を喚起する」っていう今の売り方が成立してるのは、とりもなおさずゲームバランスに関してユーザーの信頼を得てることの左だよ
ユーザー側に「強キャラの時だけ回すようにしないとインフレに追いつけない」なんて意識が残ってたらこれは出来ない

需要と供給ってのは育成のことを言いたいのか知らんけど、再臨やスキルAll4程度なら大した手間じゃないでしょ。本格的に辛くなるのは高レアスキル育成、それもスキルレベル後半あたりから
全な上限をしたら辛いなんてのはCSゲーだろうがF2Pだろうが当たり前に近い話で、育成上のエンドコンテンツつかまえて破綻してるなんて普通言わんよ
アトラスゲーにあったスキル○×ゲームポケモンの厳選をゲームバランス上の「需要と供給」にカウントするかって話だ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
35 ななしのよっしん
2017/06/25(日) 13:30:46 ID: u8mVCt3gi0
今「遊べるゲームである事」と「今までどういう変化を辿ってきたか」ということは別の話なんだけれど

・初期のFGOゲーム性や運営開発が酷かった事。これは当時の事を調べればでも分かる事実
・で、そんなものが続いたのは一重Fateという看板に集まった人が多かったから、以外の理由が
・そして評価が上向きになった、つまり今に続くゲームに変化し始めたのは型月が本入れ始めてから(きのこが参入したり)で、DW単品で為せたものとは言い難い

これらを踏まえて、DWが今のようになれたのはFateのおかげ、以外の何が有ると思っているんだろうか

あと、技術々をるならまず「ゲームの重さ」という開始当初からずっと残っている致命的な欠点を善しろ、というのは期待しすぎかね
👍
高評価
1
👎
低評価
0
36 ななしのよっしん
2017/06/25(日) 14:52:02 ID: eDtCdP2fxh
最初の>>8からしてから話題は「売れた=急成長できた理由」って部分では
初期のDWの運営が酷かったのは事実で、どうにか軌に乗るまで持ったのは公式で何度も言及されてる通りFateブランドのおかげだけど
第五章以降の方針転換に際して、TM側が打ち出したコンセプト理なく実現しセルラン上位の常連に持っていけたのは上で書いた通りゲーム面の出来を外してれない部分だよ
もっかい言うけど、シナリオ世界観の評価だけでバカ売れするほどゲームは楽な商売じゃない

というか「DWだけの功績とは言い難い」ことと「Fateのおかげ以外い」ことは明らかイコールじゃないでしょ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
37 ななしのよっしん
2017/06/25(日) 20:12:41 ID: NrXgEnpvZS
別に自分はDW単品で為せたとは思わないし、むしろfateブランドのおかげもあるってに言ってるよ
ただ、足を引っってるって言うからそんなことはないよねって事を言ってるわけで
型月が本入れたfateってものをFGO実装するのはDWだし、型月にはそういうのが出来ないから開発を委託してるわけでしょ?
で、上手くfateFGOに落とし込むっていう開発としての仕事をしっかりこなしてるからきのこも評価してるわけじゃん
1年以上前のキャラクター復刻しても売上トップになれるのなんか、間違いなく開発キャラクターの価値が維持されるように頑ってるからでしょ?
そもそも、 昔のインタビューみたら型月だけではまずどんなゲームにするかビジョンも見えてないんだよね
当事者がインタビューとかブログでそう言ってて、実際結果も出してるのに
fate(型月)単品で事を為せたとは言い切れないし、ましてやDWが足を引っってるなんてことは言えないよね?

で、重ねて言っとくけど別にDWだけで成果出したって、そういうこと言ってるわけじゃないからね
👍
高評価
0
👎
低評価
0
38 削除しました
削除しました ID: W7zSlEX6rI
削除しました
39 ななしのよっしん
2017/07/11(火) 16:15:54 ID: mLgkHn1NQU
エロGOとかFGOオルタとか言われてる例のブツが出て来たことで
本当にDW自体が優秀なのかどうかの判断ができそうだな…
予想外すぎる展開だが
👍
高評価
0
👎
低評価
0
40 ななしのよっしん
2017/07/24(月) 14:22:52 ID: my4khXN4wl
較対くても駄なものは駄
👍
高評価
0
👎
低評価
0
41 削除しました
削除しました ID: 2wjTSs6yzx
削除しました
42 ななしのよっしん
2017/08/08(火) 02:48:34 ID: TZYZcyFFl1
バンドまだ続いてるからそんなにかれるような運営ではないと思うんだが。数ヶで終わるような残念ゲーム生み出し続ける運営と違ってある程度客層とか意識出来てる感強いし。それこそ、FGOではしっかり型月ファン層と新規のファン層の両方から支持得てるわけだからな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
43 ななしのよっしん
2017/08/15(火) 08:31:45 ID: u8mVCt3gi0
FGO二周年でゲームイベントが盛り上がって水着イベシナリオが概ね好評でゲーム部分が報酬&不具合で批判されてるのがDWの現状を見事に表してるんだなあと思うと悲しくなる
👍
高評価
0
👎
低評価
0
44 ななしのよっしん
2017/08/15(火) 13:38:38 ID: PMH2sYBweS
シナリオ世界観の出来だけで売れるほどゲームは甘くないって言ってる人は
ゲーム性が全然善されてない頃に行われたスカサハガチャのセールス見ても
同じことを言えるのだろうか
👍
高評価
0
👎
低評価
0
45 ななしのよっしん
2017/08/15(火) 17:52:35 ID: eDtCdP2fxh
師匠実装ってサービス開始から約四か運営に「当時は型月で持ってた」って言されてる時期でしょ。
キャラ需要だけでどうにか存続してた頃なんだから人気キャラが出ればそれこそ話題は集中するだろうし
それだけじゃ持続は、まして更にコンテンツとして拡大なんてまずしなかっただろうってだけでそういう時期があったこと自体は別に否定しとらんぞ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
46 ななしのよっしん
2017/08/24(木) 00:41:34 ID: hf+BZi/Gtg
菌糸類に金玉握られてる連中がなんだって?
👍
高評価
1
👎
低評価
0
47 ななしのよっしん
2017/08/24(木) 16:47:07 ID: f1sIt7X/E8
ディライトワークスの問題点は設立当初から続く開発技術さかな
FGO開発も未だに問題だらけなのに事業拡大して他のアプリゲーに手をつけてしまった・・・。
会社経営としてはFGO一本なんて怖過ぎるから他に手を出したい気持ちは良く分かるんだけどね。
👍
高評価
1
👎
低評価
0
48 ななしのよっしん
2017/08/24(木) 21:39:20 ID: mLgkHn1NQU
怖すぎるっていうかそもそも期間限定だからねコンセプト的に
型月もいつまでも付き合ってられんし長くてもあと1・2年って考えるとそりゃあ「次」のことを考えざるを得んわなと
👍
高評価
0
👎
低評価
0
49 ななしのよっしん
2017/09/01(金) 02:26:35 ID: ytaWOLu45O
塩川洋介ニコ百記事がない
ただそれだけのことがにとって恐怖であり
同時に存在の明でもあった。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
50 ななしのよっしん
2017/09/01(金) 03:11:40 ID: vhJq7CV77Q
塩川は代表として矢面に立つっていう役割としては申し分ない働きしてると思うけど、ゲームディレクターとしてはあまりにも仕事や発言がアレ過ぎるんだよなぁ……
👍
高評価
0
👎
低評価
0
51 ななしのよっしん
2017/09/03(日) 16:35:51 ID: Glm2t6J054
塩川プロジェクトワロタ

…と言いたいとこだけど、微も笑えねぇな
会社自体、あとどれ位持つんだろうね
👍
高評価
0
👎
低評価
0
52 ななしのよっしん
2017/09/04(月) 15:19:57 ID: FrRGUc8pCY
講演でイエスマンしか抱えない宣言してて草生える
👍
高評価
0
👎
低評価
0
53 ななしのよっしん
2017/09/04(月) 20:39:58 ID: mLgkHn1NQU
控えめに言ってヤバい臭いしかしない…
👍
高評価
0
👎
低評価
0
54 ななしのよっしん
2017/09/04(月) 21:17:37 ID: SeBg4y8NWR
子入りプロジェクトに今回の演・・・何でこんなみ掛けるような
勢いでこんな話題提供してくれるのか・・・
👍
高評価
0
👎
低評価
0
55 削除しました
削除しました ID: ZJW6UB5Lac
削除しました
56 ななしのよっしん
2017/09/04(月) 22:07:57 ID: eDtCdP2fxh
http://gamebiz.jp/?p=192548exit
元記事はこれ。
>>55スクショは「上が拭いをしないこと、現場の行動を細かく規定して外れた者を頭ごなしに否定すること、この二つはマネジメントとしては厳禁」という話から続く文脈で
「他責ではなく自責の人、他人に仕事を託しつつリスク管理も出来る人にこそ役職を与えるべき。責任を外部にめる人に役職任せても現場を委縮させるだけ」って話

いつものことだけど、恣意的な抽出から妄想膨らませて風評被害作ろうとする人ってのはどこにでもいるなあ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
57 ななしのよっしん
2017/09/04(月) 22:13:49 ID: vhJq7CV77Q
自分が出来てないことをさも出来てるかのように言ってなお、腐った林檎とか変なワード入れるのがいけないんじゃないかなってそう思うんだけど、お前どう?
どうしても恣意的な抽出にしたいがいっぱいいるよな最近
👍
高評価
0
👎
低評価
0
58 ななしのよっしん
2017/09/04(月) 22:17:49 ID: eDtCdP2fxh
「出来てないことを」とか業界通みたく気取っちゃってる>>57はあれかい、ゲーム遊んだだけで現場の採用・育成事情を透視出来るエスパーか何かかい?
そんで「ワード入れるのが問題」って、「何を言っているかより言い方や言葉が問題だ。おれは揚げ足を取っているんだ」ってわざわざ自分で言っちゃうの?

どう言い訳したって文意文脈を無視して特定の単だけ抜き出して印論ぶち上げるのは「恣意的な抽出」以外言いようがないだろう
👍
高評価
0
👎
低評価
0
59 ななしのよっしん
2017/09/04(月) 23:18:19 ID: fLwG8BQVOO
Fateが沈まない限り
何やっても沈まないんだから
楽なもんだよな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
60 削除しました
削除しました ID: /DcmcVRbZt
削除しました

ニコニコニューストピックス