1111 ななしのよっしん
2015/04/21(火) 22:25:15 ID: q5juRXXUQS
>>1107
しかも、そういう(黒字が絶対の)会社を軟弱呼ばわりだしなあ
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1112 ななしのよっしん
2015/04/24(金) 19:57:15 ID: TASgpvjF+j
なんつーか社会を碌に知らないんじゃ…
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1113 ななしのよっしん
2015/04/24(金) 22:03:54 ID: q5juRXXUQS
そういうこと言うと「そんな社会が間違ってる!」なんて言うしな
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1114 ななしのよっしん
2015/04/25(土) 01:44:10 ID: fgPTDa91wv
DLCの分、ゲームを楽しむのに昔よりお金がかかるようになったから立つと感じる人は居る感じだけど
正直、少なくとも作る手間とデータ量としての価値自体は実際上がってると思う。

昔のゲームと今のゲームの定価がそんなに差がないということ自体がそもそもオカシイのだけど
手に取るものは今も昔もゲームディスクと言う重さも質感もほぼ変わらない物質だから、それが理解されないというか。

根本的な面としてデータ作成=人件費の発生であるってことが理解されればいいんだけど、
DL出来るものは無料で手に入るもの」と言う概念は根強いから難しいのかもしれんな。
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1115 ななしのよっしん
2015/04/25(土) 14:30:14 ID: MVaLCOc/yC
無料で配布すると大赤字だし、バージョンアップ版を出されると完全版商法だと言ってかれる。
強制的に買わされるわけでも、ましてや必需品でもないし、正直嫌なら勝手に買わなければいい話だと思う。

まあ、中学高校生ぐらいの年齢だと商売気を不必要に嫌悪したり、企業への批判大人びて思える事もあるから、頓批判してる大半はその辺の子供がしてるんじゃないですかね?

こんな事書いてたら昔の自分の中二病発言や高二病発言思い出して死にたくなってきた。
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1116 ななしのよっしん
2015/04/25(土) 18:52:36 ID: fgPTDa91wv
うーん、自分も偉そうなこと書いてるけど、学生時代は割とエミュとかマジコンとか不正して無料ゲームを手に入れる方法に興味はあったし、
中高生辺りで社会の仕組みに反発したくなるってのは経験上も分かるし、今過いてる人も大体は年とともに丸くなったりするのかな?

もう一つ自分は若い頃は、結構完璧義なとこがあって、アイテムの取り逃しにナーバスだったから、「お金を払わないと完璧にならない」と言う状況はその当時だったら自分も反発してたかもなぁ。

自分は今は仕事ゲーム以外の別の趣味があるから、ゲームできる時間が少ないので、銭面より時間の方が大事で、
単純に限られた時間で楽しめそうなら買うし、「必要なさそう」とか「遊ぶ時間がなさそう」と思ったら買わないみたいな感じだわ。
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1117 ななしのよっしん
2015/04/28(火) 06:07:04 ID: 4V4lb2xnLk
>>1107
多分会社全体ではなく一定の売り上げがあることを黒字と言ってる可性も
CM製作者、ゼスティリアは歴代最高傑作でしたか・・・?
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1118 ななしのよっしん
2015/04/28(火) 08:33:29 ID: BPF7fHrral
1,2年待てばDLC全入り完全版出ることはほぼ決まってるから
完全版出るまで買わないようになったわ
最近のゲームはアプデ済むまで未完成みたいなもんだし
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1119 ななしのよっしん
2015/04/28(火) 08:44:23 ID: 6+zuoamtUL
上の話題と歴代最高傑作かどうかなんて繋がりがないのにゼスティリアを出せばとりあえずOKと思ってる>>1117みたいなはちょくちょくいるよな
正直売り方があれなだけで内容的にはいつものテイルズとそう大差ないと思うし最高傑作かどうかなんて人の好み次第だろ
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1120 ななしのよっしん
2015/04/28(火) 16:40:43 ID: q5juRXXUQS
>>1118
まーた、そんなこと言ってるのか
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1121 ななしのよっしん
2015/04/28(火) 20:36:34 ID: 4V4lb2xnLk
>>1119ゼスティリア普通の歴代テイルズもやってないのに口出しできるのか偉いな
内容問わず購買意欲を掻き立てるために使われた歴代最高とその後急落した中古の値段を考えると売り逃げしに行っただろ
論1時期無料1300円のDLCの内容もいつものテイルズファンめているような物でなかったけどな
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1122 ななしのよっしん
2015/04/28(火) 20:50:21 ID: q5juRXXUQS
はい、そうですね
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1123 ななしのよっしん
2015/04/28(火) 21:01:41 ID: 6+zuoamtUL
>>1121
全部はやってないが半分ぐらいはプレイした事あるよ
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1124 ななしのよっしん
2015/04/28(火) 21:05:32 ID: jEnnzxMvMW
>>1121
じゃあ逆に聞くけど、そういうあんたゼスティリアはもちろん、他のテイルズもちゃんとプレイしたことがあるんだよね?
正直且つに答えてね
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1125 ななしのよっしん
2015/05/02(土) 21:40:00 ID: 4V4lb2xnLk
>>1124
IとHとGは未完全版DはリメイクFはフルボイス版だが一応テンペスト含め一通
戦闘がGの人と聞いて楽しみだったが評判聞いて価格が安くなってから買った

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1126 ななしのよっしん
2015/05/03(日) 02:52:24 ID: VguquqZNA9
>1094
それ実際は逆で日本市場の客はチョロイからいくらでも財布からを抜けるっていう
極めて打算的な悪性市場形成に一役買っているんだよ。投資とは全く逆なんだな。
だから常に半端なタイトルが販売されさらにいい加減なDLC氾濫しているわけだ。
DLCっていう拝義で悪乗りしたメーカーに付き合うユーザーも悪いといえば悪い。
本質的にあくまで投資というならファンによるゲームファンドしか残っていないだろう。

チョロイ客をカタにハメてを根刮ぎすっぱ抜くっていうビジネスモデルはなんというか
風俗商売の世界とよく似ている。共通しているのは手出すとケツの毛まで抜かれる事。
DLCありきの流れがしく胡散臭いって摘する層がいるのはこういう事情がある。

>1118
steamの流通がまさにそれだな。EA仕様ゲームバンドル商法が横行しているからね。
発売日にっ先に買う気が起きないタイトルがあるのは残念な事かもしれない。
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1127 ななしのよっしん
2015/05/03(日) 08:41:17 ID: TASgpvjF+j
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1128 ななしのよっしん
2015/05/03(日) 10:03:55 ID: q5juRXXUQS
VguquqZNA9の思考のほうがよっぽど残念だけどね(ニッコリ
DLCのやり方批判ならまだしも、それらを買う人まで否定し始めるとかね。ここ最近人権団体が煩くなるのも頷けますわ。
挙句にBPF7fHrralの馬鹿げた発言に乗るとかね
まあ、馬鹿同士末永くどうぞ。
何が言いたいかというと、お前みたいなやつが馬鹿にされてるのはこういう事情がある。

まあ、お前ぐらいはケツの毛まできっちり抜かれたほうが良いんでない?毛深そうだし。ケツの毛は定期的に抜かないとだめよ?アレするとき嫌われちゃうから
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1129 ななしのよっしん
2015/05/03(日) 10:09:00 ID: jEnnzxMvMW
×日本市場の客はチョロイ
日本市場の客は(買わないくせに)駄に口うるさいのが多い。例えば某ZNA9

>>1126 >>1118
セインツロウ4「スマヌ・・・」
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1130 ななしのよっしん
2015/05/03(日) 10:30:47 ID: YJ0A8ea6c4
A「最近DLC多くてうんざりだなぁ」
B「DLC批判アホ!」
 ↓
A「じゃあゲームやめようかなぁ」
B「これでよし!」
(ゲーム業界衰退)

最近こういう構図だよね
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1131 ななしのよっしん
2015/05/03(日) 10:59:16 ID: nz7vAKZ2Y/
終わりの見えない集が続くソシャゲよりはマシだと思った。(KONAMI
まあこれもそうだけど、もう1本完成させて稼ぐスタイル新しさ的にもクリエイター的にも理だね~
一回楽なのおぼえるとどんどん楽しちゃうからね、悲しいね
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1132 ななしのよっしん
2015/05/03(日) 13:24:43 ID: q5juRXXUQS
>>1130
お前の中ではそうなんだろ、お前の中ではな
A「じゃあゲームやめようかなぁ」
B「これでよし!」
(ゲーム業界衰退)て流れ自体意味不明なんだけど

>>1131
たしかに、そんな考えに陥るとお前みたいなアホもどんどんふぇちゃうからね、悲しいね(ホントは気にも留めてないくせにね)
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1133 ななしのよっしん
2015/05/03(日) 13:24:47 ID: iEbKhjq6y5
>>1130
くさい書き込み続けて恥ずかしくないのかね
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1134 ななしのよっしん
2015/05/03(日) 13:28:45 ID: TASgpvjF+j
発言者の言葉が突っ込まれてんのはよく見るけどDLC批判自体はアホとかも言ってないと思うが
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1135 ななしのよっしん
2015/05/03(日) 13:31:07 ID: 05Y978NsEX
GWのせいか案の定VguquqZNA9みたいな半端な思考で、それに続く形で>>1131みたいなさらにいい加減な考えの連中が氾濫しているわけだ

>>1131
ほんとになー、楽でいいよね、開発の苦労もしらないでとってつけたように悲観論もといケチ付ける人って。
つか、まだソシャゲをそういうもんだと思ってるのね。もうソシャゲもそんなレベルじゃないっての。それすらも知らないなんて、悲しいね
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1136 ななしのよっしん
2015/05/03(日) 13:36:57 ID: jEnnzxMvMW
DLCで問題にされてるのは売り方とか一部価格。(論和洋関係ない)
そこに「クリエイターが~」とか「そしゃげーガーとか」とか「楽なの覚えるとどんどん楽しちゃうからね」とか「チョロイ客をカタにハメてを根刮ぎすっぱ抜く」みたいな話に何でなるのか意味不明
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1137 ななしのよっしん
2015/05/03(日) 13:41:55 ID: BnCNC7JveX
「手出すとケツの毛まで抜かれる」レベル継続的に買わなきゃいけないDLCなんて少数だとおもうけどね
未完成々言う人もいるけどDLC一気に完成品までになるソフトなんてあまりないだろと(ほとんどが付属程度の要素なんだし)
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1138 ななしのよっしん
2015/05/03(日) 14:45:42 ID: q5juRXXUQS
つかさっきかが言ったと思うけど、「手出すとケツの毛まで抜かれる」って言葉自体意味不明
なんだ?一回買ったらメーカーを付けられてそれ以降強制的に買わされるのか?
すくなくともそんなゲームは見たことがない
マリカ8もそんなじゃないどころか予約制だったし
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1139 ななしのよっしん
2015/05/03(日) 14:57:27 ID: 6+zuoamtUL
たぶんだけど、オンゲとかソシャゲとかであった課金しないとまともに対戦相手と戦えないしそれ以上進めない様なのをして「手出すとケツの毛まで抜かれる」と言ってるんじゃないかな
ただこういうのは基本無料のとかで見かけるけどそれ以外では見かけた覚えないけどね、あくまで知ってる範囲でだが
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1140 ななしのよっしん
2015/05/03(日) 15:43:29 ID: jEnnzxMvMW
>>1139
なるほど、それは一理あるな
だが、>>1126のような人はソシャゲではなくDLCして「ケツの毛を抜かれる」と言っている。
まあ、叩きの大義名分のつもりだろうけどね、その人の中では。
それ以上に「クリエイターが~」言ってる人はホント世間知らずを通り越して恥知らずというか・・・
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