931 ななしのよっしん
2018/09/06(木) 12:18:58 ID: 37Usb5mSdQ
>そもそもFPSって地に足付けた銃撃戦に最適なシステムだし
クラシック系やってから言ってください
昔はピョンピョンゲーが当たり前だったんだぞ
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932 ななしのよっしん
2018/09/06(木) 12:22:56 ID: 37Usb5mSdQ
いやクラシック系というより
90'sって表記した方が正確かな?
まあ何れにせよ
日本ではむしろ地に足付けた銃撃戦争系しか売れてないよ
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933 ななしのよっしん
2018/09/08(土) 14:36:10 ID: JX2vP1OccO
https://store.steampowered.com/app/674020/World_War_3/exit
これが気になってる(ダイマ)

ニコ動では記事はおろか一つも動画が上がってないし話題にもなってないけど
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934 ななしのよっしん
2018/09/08(土) 20:29:59 ID: R7/zHr9YT9
Quake3ストレイフの高速ぶりとか爆発物やハイパーブラスターで良く飛んでたなあ
あの頃は世界SFスポーツ系がメインだったっけ

DOOM新作が楽しみだぜ、あの過ぶりは最高だ
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935 ななしのよっしん
2018/10/04(木) 18:19:39 ID: 5FQpNxOps8
ミリタリーFPSは「リアル歩兵戦場を駆け回って至近距離で撃ち合う」っていう絵面がマヌケすぎるので
SF系とかヒーロー系が増えてくれてよかった
というかミリタリーFPSってミリオタライト層ももうめてないんじゃないか
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936 ななしのよっしん
2018/10/07(日) 15:18:52 ID: v37d1mDqpC
ファーストパーソンシューティング
と呼ばれているが、FPSをやっていてシューティング
遊んでいる感覚はまったくい。どちらかといえばアクションゲーム
近い。FPSTPSは縦・横STGの系譜から生まれたゲームではないと
考えている。スターフォックス零罪と罰などの
3Dシューティングは、プレイ感覚こそ違ってもSTG進化形だとわかる。
ネットで調べてみたら、米国ではFPSファーストパーソンシューター」と
呼んでいるようだ。FPSアメリカで生まれた新ジャンルだから
STGと混同するのは避けた方がいいと思う。
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937 ななしのよっしん
2018/10/07(日) 16:23:59 ID: cTckbgSmWj
ただの語尾変化であってジャンルの固有名詞は常にシューティングだろw
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938 ななしのよっしん
2018/10/09(火) 01:09:10 ID: nkk9MrHYBa
>>936
系譜を考えるならFPSガンシューの系譜だろうな
というか海外だと縦、横のシューティングスクロールシューターと呼ぶみたいだが…
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939 ななしのよっしん
2018/10/09(火) 11:40:50 ID: JR+2NnAR1x
>>936さんは、まずFPSという呼称とジャンルについて何か勘違いをされていると思います。

ネットで調べてみたら、というのが一体どこの話なのかあやふやで全く触れていないので何を見聞きしてそのような解釈に至ったのか存じませんが、書き込みをしたこの場所こそが"FPSとは何かを解説してる記事"なんです。概要説明文歴史の項の冒頭部だけでも今一度確認してみてください。

次に、「シューター」というのは英語圏(≠アメリカ)で「シューティングゲーム」全般を意味する言葉です。固有名詞に「シューティング」を用いるのは所謂和製英語のようなもので、同様に狭義(または原義的な意味合いで)いう「STG」も日本独自のものです。
日本語が輸出される形で英語圏で狭義のSTGを意味する「シューテムアップ」と同意義の言葉として知られてはいますが、ここはあくまで一般論の話をします)
https://en.wikipedia.org/wiki/Shooter_gameexit

つまり、日本語に限らず英語圏でもどこの言でも、FPSシューティングもといシューター全般(という"呼称")として扱われているのが一般的と言えます。何をもって"新ジャンル"と考えたのかは分かりませんが、少なくともDOOMクローン以降には定着していますし、日本でもN64開発段階の頃には開発者の間で製作が検討されるぐらいには伝わっています。

もし仮に、ゲームジャンルの成り立ちや呼称が定着した過程、今日の一般論を無視して、何がより正確で適切であるかという論調で話を進めますと、日本独自の「STG」という呼称と括りがいちばんややこしかったりします。
ニコニコ大百科の記事が分割されてしまっているのも、意図的に区別されていたわけではなくて過去一悶着があったからです。呼称の事情については日本語Wikipedia該当記事でも少し触れられています。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0exit
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削除しました ID: y/Ln1ko80+
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941 ななしのよっしん
2018/10/20(土) 01:16:49 ID: 37Usb5mSdQ
>>936
FPS新ジャンル新ジャンルね…
そりゃ1962年MITで生まれた世界最古のSTGSpacewar!」にべたら新しいジャンルだけどな…
それでも「Spasim」から数えて40年の歴史を持つ古典ジャンルなんだが…
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942 ななしのよっしん
2018/10/21(日) 14:26:01 ID: Twa7w+8JsY
どうやらFPSバトルロワイヤル系の個人競技に傾きつつあると思うんだが、やはりチーム同士の大規模なドンパチがいい。近未来じゃなく現代で。
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943 ななしのよっしん
2018/10/22(月) 23:56:16 ID: cIDStB/yvq
日本が仮想戦役の敵として登場する某ゲーム反日ゲーだーと喚いてる人はFPS戦争ゲーム世界観を知ったら発狂しそう

アメリカイギリスドイツソ連など他同士のイザコ戦争だから気楽にプレイできるわけで、いざ自正義主人公でなく敵として出るとフィクションとして割り切れなくなってしまうものがある



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944 ななしのよっしん
2018/10/22(月) 23:59:51 ID: xNVbd5aeKX
敵として登場してるのなら敵なんだから倒せばいいだけでは?
主人公が絶対正義なのだから他のことなんざ何も関係ない
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945 ななしのよっしん
2018/10/24(水) 20:09:39 ID: nkk9MrHYBa
>>943
全にナチス黒歴史にしてるドイツはともかく、
何かとの敵にされがちなロシア人はこういうのどう思ってるんだろうか?
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946 ななしのよっしん
2018/12/01(土) 10:52:07 ID: R7/zHr9YT9
イランBF3が発禁されて中国だとBF4が発禁
CoD:BOシリーズでもキューバとかパナマが訴訟起こしてたり近現代だとちょくちょくあるな、連呼厨叩きネタに使うけど
まあゴア描写がしかったり反社会要素が強い方がマズい
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947 ななしのよっしん
2018/12/01(土) 12:09:26 ID: On0ZxjRoE5
bfって反社会要素あったっけ
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948 ななしのよっしん
2018/12/02(日) 08:59:14 ID: 37Usb5mSdQ
>>942
バトルロイヤル」ってそれっぽい呼び方で定着してるけど
ようは昔からFPSの定番ルールだったFFAの拡大版でしかないだろ
はいまだに個人戦FPSの最高峰はQuakeduelルールだと思ってるわ
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949 ななしのよっしん
2018/12/02(日) 09:11:06 ID: WoGDdAW0Hv
バトルロワイヤルなら不武器支給+相手の武器を奪えないとなぁ
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950 ななしのよっしん
2018/12/14(金) 10:21:24 ID: QAxKzjrV2t
COD WaWって日本が敵だったから発売できなかったんじゃなくて、アクティビジョン日本から撤退したから発売できなかったんだよな。
次の年のMW2からスクエニが販売することになったけど
日本が敵だから発禁ってのは今思うとちゃんちゃらオカシイ話だな
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951 ななしのよっしん
2018/12/16(日) 12:36:01 ID: 1DdpJ+bSKP
質問ですが、人を撃たない、あるいは血が出ないFPSというのは存在するでしょうか
Portalのようなパズル系ではなくてちゃんとシューティングゲームしてるやつです
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952 ななしのよっしん
2018/12/16(日) 12:50:13 ID: LIMLZFQ79U
スプラトゥーンTPSか・・・。あるとは思うけどメジャーじゃなさそう。
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953 ななしのよっしん
2018/12/17(月) 18:18:44 ID: JR+2NnAR1x
シューティングの対が人ではない
エイリアンモンスターとの戦闘HALOシングルプレイ)」「メトロイドプライム」「Sanctum」「Evolve」…他SF系多数
との戦闘Depth
飛行船同士の対戦「Guns of Icarus Online

シューティングの対が人ゴア表現
Overwatch」「Superhot
その他、設定でゴア表現しに出来るタイトルが多数
表現規制のある地域向けの設定だとロボット扱いでバラバラ歯車ネジになるTF2とか)

シューティングの対が人不殺プレイが可なもの(気絶、投降させる等)
「Thief」「DeusEx」「SWAT3, 4」

シューティングでも敵との戦闘がほとんどいもの
Portal」「The Talos Principle」「Mirror's Edge

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954 ななしのよっしん
2018/12/18(火) 21:31:26 ID: xTt1amJ4AK
>>950
そりゃネットマスゴミからすれば「変な団体から圧ガー!」「規制日本ガー!」って言った方がセンセーショナルだからな
マスゴミって言うのはそういうものよ

昭和天皇がどうこうも意味分かんないしな
じゃあ教科書テレビ昭和天皇使っちゃいけないのかよっていう、仮に問題ならそこだけカットすればいいだけだし
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955 ななしのよっしん
2018/12/19(水) 18:41:19 ID: 1DdpJ+bSKP
>>953
いろいろありがとうございます
個人的にも探した結果、挙げていただいた中にくて申し訳ないですがコーデッドアームズがいいなと思いました
戦略や立ち回りについて深く考えずに気楽に楽しめる感じも好印でした
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956 ななしのよっしん
2018/12/21(金) 03:42:56 ID: 37Usb5mSdQ
>シューティングでも敵との戦闘がほとんどいもの
Portalポータルガンがあるから分かるけど
The Talos Principleシューター要素なくない?
MYSTとかWitnessと同じただのPoV謎解きゲームだと思うが
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957 ななしのよっしん
2018/12/21(金) 03:45:43 ID: 37Usb5mSdQ
人を撃たないFPSなら
ちと古いゲームだが「Antichamber」をおススメする
錯視を利用した謎解きが秀逸だし世界観も独特で面
ブロックを撃ちだすデバイスを使って進むので一応シューター要素もある
他にはだいぶ古いが「TAG Game The Power of Paint」もいいゾ
登りとか加速とかの特殊効果を持った液体をや床に塗りたくって進む謎解きゲー
一人用スプラトゥーンみたいなもんやな
ちなみにこのアイディアPortal2に流用された
あとは未プレイだが「The Unfinished Swan」も雰囲気良くておススメやな
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958 ななしのよっしん
2018/12/21(金) 16:18:55 ID: JR+2NnAR1x
ゲーム内のポインティングデバイス的なものもシューティングの範囲に入れちゃったんですけど、Portal系よりも仰るとおりでMYST系の方が適切ですね。失礼しました。

あとは…
ゴア満載系FPSの後片付けをする「Viscera Cleanup Detail」
狩猟シミュレーターの「theHunter
かくれんぼをする「Prop-HuntGMOD)」
Steamフレンドにばらまく恐竜FPSORION
透明人間同士の対人対戦の「SCREENCHEAT」という変わり種もあったりします。
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959 ななしのよっしん
2018/12/27(木) 04:14:44 ID: ii9DklPRFh
弾が飛び交う中、必死戦闘を繰り広げる米軍分隊(銃撃戦) リアル戦闘映像 | US Army Real Combat Footage in Afghanistan
https://www.youtube.com/watch?v=rHBa9baM8O8exit

ミリタリーFPSグラフィック進化にしたがってどんどんリアルさを追求してったけどそれも頭打ちして飽きられて、
にも「リスポーンシステム」「制限時間制」「取りゲームetcっていう非現実的な部分だけが残ってしまったんだよね。
その結果が、↑の動画みたいな実際の戦場における銃撃戦との乖離。
で、さらに皮なことに、いかにもフィクションっぽいデスゲームバトロワTPSPUBGの方が「リアル戦場っぽさ」の点でミリタリーFPSに勝っちゃった。
敵の姿は見えないけどどこからか聞こえる、死んだら復活できない&遮蔽物からうかつに飛び出すと死ぬ緊感……
こうなるともう「リアル戦場」を追求するのはあまりにも謀だから現代戦にこだわらず近未来SFとかに注した方がいいと思うんだけど
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960 ななしのよっしん
2018/12/27(木) 12:51:26 ID: nkk9MrHYBa
飽きられたというよりゲームとしてつまらなくなるからじゃないか?
リスポーンしのチームデスマッチとかならリアルになるかもしれないけど、待ちが強くなりすぎてつまらなくなる
リアル戦場再現するなら、PvPよりPvEのがゲームとしての面さと両立できそうな気がする
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