1441 ななしのよっしん
2013/10/17(木) 19:06:02 ID: 2MSumoH3Rv
>>1438
何故わざわざ波を立てるようなことを書くのか
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1442 ななしのよっしん
2013/10/19(土) 03:28:06 ID: YegYuZZY4+
東方は詳しくないしKamS氏は>>1437動画で初めて知ったけど、独特の雰囲気がとても良いね
他の動画も気になるが東方をちゃんと知らないと存分に楽しめないかな……?
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1443 ななしのよっしん
2013/10/19(土) 04:58:07 ID: krMTVEG6pD
>>1442
基本的なキャラ情報を知っていれば楽しめるとおもうぞ。分からない事はそれぞれのキャラ大百科をみると大体分かったり分からなかったり。
そうやって調べて行くうちにどんどん東方の深淵に行き戻って来れなくなるのだ。
このスレを最初の方から見て行くと多くの考察がみれるし、いくつかの動画動画記事でかなり掘り下げられているので必見ですよ!
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1444 ななしのよっしん
2013/10/20(日) 01:20:26 ID: Gt8lRum8DO
>>1442
kamS氏の東方動画東方詳しくなれた俺ガイル
東方詳しくなかった頃のでもkamS氏のあの独特な雰囲気に
引き込まれて十分楽しめたから大丈夫だよ
他のkamS氏の動画も色々と巡ってみてはいかが?
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1445 ななしのよっしん
2013/10/20(日) 01:40:33 ID: krMTVEG6pD
よく東方超越者向けリンクとかタグがついてるけど大丈夫だよ。
ネタが広く深すぎるけどな。本当どこまで考えて作っているのか分からないけどzunさんとkamSさんの知識はぱねぇぜ…。
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1446 ななしのよっしん
2013/10/20(日) 12:12:07 ID: qDL4ff5WjS
雰囲気で動画を楽しむ分には何も知らなくても大丈夫
エイジ・オブ・ミシャクジ」だけは東方だけでなくX-MEN二次創作でもあるけど。あの作品だけは例外と覚えておけば間違いはない。
動画によってはキングギドラとかミニラとかもいるけど気にするな
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1447 ななしのよっしん
2013/10/21(月) 17:40:59 ID: 2MSumoH3Rv
東方に関して言えば、回りせずに原作プレイしてれば他に何も知らなくてもいいと思う
kams氏の動画東方以外のネタてんこ盛りなのでそれまで全てわかろうとするなら話は別
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1448 ななしのよっしん
2013/11/03(日) 00:19:53 ID: ueDI9V2fdw
新作きたね。
しかし割と歌詞のまんまというか…PVなんだから当たり前なんだけど。
考察入していけるような作品はもう作らないのかなぁ。
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1449 ななしのよっしん
2013/11/03(日) 09:20:17 ID: ueDI9V2fdw
一晩経過したので整理
玩具修理
同名の小説もあるらしいが読んだことないのでわからない
シチュエーション的にはH×Hカイトネフェルピトードクターライズを示しているように思える
・brilliant days
そのまんまだと「かしい日々・素晴らしい日々」
が線路を横切る
線路をに見立てた因幡の素兎か?(因幡だが)
鈴仙狂気による狂気眩暈ではないかというコメントもあり。
・1:32
左の繁みのに何かいるがよく見えない
・2:23 冬虫夏草と狢藻(コメ補足) 食べられているのはボウフラ
寄生と捕食? 序盤のザリガニをガマの穂に結び付けている行為を見る限り、にとりにとって「修理」は単なる遊びとしか思ってなさそう 寄生と捕食もそのあたりの暗示か
・3:15 ピストン
安定のピストン お別れの前にしっぽりやったようにしか思えない
・4:08 早苗劇場っぽい男女
父親母親か 2:31の男女人形と同一人物だと思われる グモって帰還したのに笑顔なあたり死んだことを喜ばれている

にとりには遊びに過ぎないっぽいし現世に帰る場所もないし死んでるしで、歌詞が虚しい
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1450 ななしのよっしん
2013/11/03(日) 10:25:59 ID: mBGJXgrXeq
自殺

グモった幻想入りして、バラバラの状態で拾われる。

サイボーグボディの実験台に。

「付き合ってくれてありがとう、元の世界に帰りたいなら生身の身体も再生してあげるよ。永遠亭ならなんとかしてくれるだろうし。」

「帰るくらいなら死にたい。ここでにとりとずっと暮らしたい。」

「勝手に外の人間を招き入れることはできないんだ、どうしてもというなら私の玩具の生体部品として・・・。」
ありがとうにとり、ずっと一緒だね・・・。」
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1451 ななしのよっしん
2013/11/03(日) 11:29:45 ID: p4k8fmeCwp
虐待かいじめか、飛び込み自殺した女の子が、幻想郷入り。
ばらばらになった体をにとりに発見されて修理される。
帰りたくないと言ったものの、帰らされた女の子は、結局事故死。
だけになって納堂でひとり

というようなあらすじかなあ?

にとりピストンメタファからは、
女の子が立ち直って復活しそうな気配がしたのに、
結局死んでるあたり、玩具修理者のストーリーみたいに、
結局人間は元通りにならないって事かな。

消化不良ぎみ。
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1452 ななしのよっしん
2013/11/03(日) 11:40:53 ID: p4k8fmeCwp
帰りたくないといった主人公がその後どうなったか、
ピストンの描写からが意見が分かれるところかな。

今のところ
にとりしっぽりやって帰った説
玩具の生体人形
・生産のメタファ説
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1453 ななしのよっしん
2013/11/03(日) 12:07:40 ID: p4k8fmeCwp
togetterながめてたら飛び込んだ主人公は、生同一障害うんぬん。一人称が一定しないのとか、人形が女形なのにニトリピストンとかは、確かに言われて見ると、矛盾が解けるような気もする。
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1454 ななしのよっしん
2013/11/03(日) 18:30:14 ID: 1SgQJUGope
togetterに書かれている予想がほぼ「正解」とされているところを見ると
こんな感じだろうか

性同一性障害少年がいた。
少年男性的な姿ふるまいと、性機を忌み嫌っていた。
少年は普段から女性衣服を身につけ、女性として振舞った。
その事は周りの反感を買い、時に撲たれ、特に嘲笑われた。
ある年の6月(旧暦)つごもり、疲れ果てた少年列車に身を投げた。

レール上に散らばった塊を見つめる、かっぱがいた。
かっぱ生き物を解体して遊ぶのと同じように、それを直そうと思った。
かっぱ、「元の見たのとおり」修復し、それに見合った衣を着せた。
かっぱには人間の性意識など理解できなかったし、しようもなかった。

幻想郷で過ごす日々は、とても楽しいものだった。
男の着物を着ることも、不思議と苦にはならなかった。
だがある時、かっぱ相撲を取った間、忌まわしい感覚が襲った。
それは、自意識とは裏に、女性を性的にめる感覚だった。
顔がし、借り物の体は今にも崩れ落ちそうになった。
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1455 ななしのよっしん
2013/11/03(日) 18:32:19 ID: 1SgQJUGope
「山のからすどもがうるさいんだ。だからもう、元の世界にお帰りよ。」

を細めることもなく、かっぱ突然に告げた。
少年狽し、傷つき苦しむだけの世界には帰りたくないと訴えた。
かっぱはやはりクリクリとさせたまま、それを聞いていた。

重く冷たい時間が流れた後、かっぱは「うん」と頷いた。

それなら、体だけ変えればいい。心は、ここに挿れて。」
そういうと、自分のおをさすってみせた。

少年は戸惑った。自分を殺すほどの嫌悪と、絶望とを秤にかけた。
永遠にも似た自問の果てに、あるいはとっくに出ていた答えを出した。
やがて少年ゆっくりを注挿しはじめた。
その様子を心なしか、かっぱおしそうに見つめていた。

電車に轢かれたはずの体は、縫い直されたように綺麗だった。
救命隊員は必死の呼びかけを続けた。野次たちは、笑っていた。
しかし、そんなことは最どうでもよかった。
もとよりからっぽ体は、じきに機を停止した。

いくばくかの時が流れ

少年は今、暗くて孤独な場所にいる。もうも会いに来ないだろう
少女は今、暗くて孤独な場所にいる。あの子に会える日を待っている。
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1456 ななしのよっしん
2013/11/03(日) 19:03:51 ID: krMTVEG6pD
>>1455
えっと、つまり結末としてはカッパ子供を生ませて、その子供少年は生まれ変わるってこと?自分を殺すほどの嫌悪ってのは男性的な性機を使うってことしょ?
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1457 ななしのよっしん
2013/11/03(日) 19:51:57 ID: 1SgQJUGope
あくまでわちきの考えた予想でござる
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1458 ななしのよっしん
2013/11/03(日) 22:54:20 ID: 1SgQJUGope
もう一つ可性を考えてみた
にとり汎物質論者ED(筆おろしED)

「山のからすどもがうるさいんだ。だからもう、元の世界にお帰りよ。」

を細めることもなく、かっぱ突然に告げた。
少年狽し、傷つき苦しむだけの世界には帰りたくないと訴えた。
かっぱはやはりクリクリとさせたまま、それを聞いていた。

重く冷たい時間が流れた後、かっぱは「うん」と頷いた。

「でも盟友はただ怖れているだけで、まだ何も試していないじゃないか」
そういうと、自分のおをさすってみせた。

少年は戸惑った。自分を殺すほどの嫌悪と、絶望とを秤にかけた。
永遠にも似た自問の果てに、あるいはとっくに出ていた答えを出した。
やがて少年ゆっくりわっふるわっふる

かの呼ぶが覚めた。
電車に轢かれたはずの体は、繋ぎなおされたように綺麗だった。
救命隊員は必死の呼びかけを続けた。野次たちは、笑っていた。
しかし、もう、どんな嘲笑も聞こえる事はなかった。
なぜなら、少女はもう、ここにはいないからだ。

幻想の中の輝ける日々慕も情欲も、全て受け止めることにした。
少女はもうも訪れる事のない部屋の中に丁寧にしまわれた。
他のいくつかの傷と、生まれそこなった人格たちとともに。
最後に、部屋には錠がかけられた。開くことは二度とい。
その錠にあうは、幻想の中に置いてきたのだから。
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1459 ななしのよっしん
2013/11/04(月) 06:23:16 ID: ueDI9V2fdw
>>1453
http://togetter.com/li/513539exit
これのことか。一番下の二行だけだが。
歌詞一人称の変換については気づかなかったな…よくわからない四股踏んでるシーン>>1454なら一応説明つくし

あとkamSさんのアカウントコメントでもかれてたな
>>…物語だけを追って書き出してしまうと何とも単純で気恥ずかしいので
>>色々と表現に凝ってみたりして何とか作品としてそれっぽく仕上げて…まあ、のようなもの…と言ってしまうとそれも恥ずかしいですが…
>>大体そんな感じだと思ってもらえれば…思っ...
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1460 ななしのよっしん
2013/11/04(月) 07:44:34 ID: p4k8fmeCwp
>>1456
性同一性障害男の子が、にとりと交わるというのはピンとこないよね。幻想的ではあるけれども。性同一性障害女の子という可性も微レ存

堂(?)のシーンが、主人公の心の描写だと考えると、心はにとりの元に捕らわれたま、
その後も現実世界を生き続けたという解釈も出来るかな。
そう考えると、ピストンシーンは、にとりの中に、主人公の心を収納した、という意味か。
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1461 ななしのよっしん
2013/11/04(月) 15:54:27 ID: Dm0WSEu6Va
http://togetter.com/li/513539exit
ここのリンクに、当時(例大祭)の時の反応と、見た人「飛び込みしたの性同一障害の男だ」kamSさん「合ってます」ってやりとりがある
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1462 ななしのよっしん
2013/11/04(月) 17:57:06 ID: krMTVEG6pD
>>1460
いや、個人的には>>1455考察で納得してる。
自殺者は、体はオトコ、心はオンナでしょ?
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1463 ななしのよっしん
2013/11/05(火) 01:28:21 ID: mBGJXgrXeq
にとりがおをさするシーンは、男の子のことを理解して、
「そうか、”こっち”を組み付けないといけなかったんだね。」って言ってるのかなぁと思った。
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1464 ななしのよっしん
2013/11/05(火) 01:43:34 ID: 3SCe9GntIu
考察とか出来るほど知識はないが、とりあえず
にとりリュックに体詰めて運んでいくところはスター・ウォーズEP5のチューバッカとC3POにしか見えなんだ
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1465 ななしのよっしん
2013/11/05(火) 10:26:36 ID: UFTdRxKX2Q
>>1463
それもいいな

主人公は結局生き返ったのかな

が鳴くから」はあややでいいのか?
だとしたらあややはどう鳴いたんだ??

疑問ばっかりで自分の浅さが恥ずかしい
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1466 ななしのよっしん
2013/11/05(火) 17:05:41 ID: mBGJXgrXeq
>>1465
自分は、鴉天狗達に存在を知られると騒ぎ立てられて厄介なことになる、と解釈したかな。

単に日が暮れる・時間が経過するということを遠まわしに言っているだけの可性もあるかも。
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1467 ななしのよっしん
2013/11/06(水) 01:09:41 ID: krMTVEG6pD
話が変わってしまい申し訳ないのだが、艦コレも良いよね。
、艦コレやってないし軍艦も詳しくないけ擬人化されると辛いな。
なんかKamSさんは戦争経験者って言われたら信じるわ。
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1468 ななしのよっしん
2013/11/06(水) 22:02:32 ID: 7oIXet7eDl
最新のにとり映像って、以前に販売してたものと少し中身ちがうの?
もってる人、おしえて。
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1469 ななしのよっしん
2013/11/06(水) 22:26:06 ID: p4k8fmeCwp
(?)のい4文字は、神代文字のヲシテで、「さわるな」だった。
文字がわからない。

>>1468
同じみたい。ちなみにCDラベル動画で出てくる
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1470 ななしのよっしん
2013/11/06(水) 22:34:05 ID: p4k8fmeCwp
>>1464
>>主人公は結局生き返ったのかな
堂のシーンをそのまま捉えるなら死んでる。歌詞見た世界に一人きり、からすると、納堂のシーンは、精を閉ざした意味で、死んでない。他には、死んで心だけ幻想郷にとか、1455みたいに、ニトリの中にとか、ニトリに生ませて新生とか、解釈いろいろ。
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