961 ななしのよっしん
2018/09/21(金) 20:52:56 ID: fILIlT/aXv
衆道セフレみたいなイメージだから結婚したい同性愛者とは違う気がしてきた。
当時に見聞きしてたわけではないからどの位好き合ってたのかは知る由もないが。
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962 ななしのよっしん
2018/09/21(金) 20:59:22 ID: bx1Mtd5625
>>959
もれなく自称LGBT活動家に左が付随してくるからじゃねえの?
LGBTデモで反安倍・反政権が叫ばれるくらいには左LGBT活動家リンクしている

で、そういった状態に苦言を呈したゲイが、活動家とその取り巻きにホモウヨ呼ばわりされてかれるおまけがついてくるんだから、LGBT当事者にとってはたまったもんじゃないな
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963 ななしのよっしん
2018/09/21(金) 22:55:23 ID: m2BMfqJTL5
まあぶっちゃけこんだけでかい騒ぎになって政治活動に興味もない、ひっそりとしていたいLGBTたちにとっては最悪の状況だろうな
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964 ななしのよっしん
2018/09/21(金) 23:00:30 ID: CPEtYnNh82
可哀想だ哀れだ保護すべきだ注されるべきだ、なんて人によっては悪意となんら変わらないからな
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965 ななしのよっしん
2018/09/21(金) 23:15:12 ID: ntCYCFREFh
>>957
同性愛者が異性社会を一切理解する気がないとはどういう意味ですか?
あと、「心と体の性が一致する人にも配慮が必要」というのはどういうことでしょうか?仮にその「配慮」とやらにLGBTの排除があるなら認めることはできませんが、それ以外の、例えば内心の自由の面でより配慮する必要があるということでしょうか
どちらも議論にふさわしくない非常に曖昧な言い方をしていますね
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966 ななしのよっしん
2018/09/21(金) 23:20:56 ID: fILIlT/aXv
ホモレイパーで反社会的だ」と信じて疑わない健常者もいるらしいから(苦笑)
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967 ななしのよっしん
2018/09/22(土) 02:32:56 ID: bqZsMgjhZ1
ホモに理解がいことこそ健常者のだよ
ホモを理解できるということはそいつもホモ的思考回路を持って生まれた異常者だ 何れホモになりエイズを撒き散らす歩くセックスマシーンになるだろう
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968 ななしのよっしん
2018/09/22(土) 02:51:20 ID: ntCYCFREFh
>>967
もはやなんらかの正当性で取り繕うという気さえなく、ただ同性愛者を不快にさせたいという強い動機が見て取れます
とてもLGBT批判などというセンシティブな議題を論じるにふさわしい態度ではありませんね
こういう書き込み一つ一つが実社会における差別拠としてLGBT批判側に不利に働く、という軽はずみでは済まされない事実を理解されていないようです

しかし、匿名の場とはいえ、ここまで強い他者への攻撃的な書き込みを抑えることができないのは、責任ある行動められる人間として問題があるでしょう
このような書き込みを繰り返す人たちは、暴走しかねないほどの他者への嗜虐心を適切に抑制できない「社会的弱者」と言えるかもしれませんね
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969 ななしのよっしん
2018/09/22(土) 03:01:05 ID: D8X6J3R44r
社会的弱者の掲示板荒らしへの差別を許すな
LGBTは反省しろ
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970 ななしのよっしん
2018/09/22(土) 03:14:51 ID: ntCYCFREFh
しかし掲示板ルールを守ることができないようなレス規制の対となりますし、社会通念上問題のある言説には批判を加えるべきです
これがいわゆる「差別ではなく区別」ですよね?
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971 ななしのよっしん
2018/09/22(土) 06:14:57 ID: edAkoDFYEK
同性愛異性関係なく、
性的嗜好なんて少しでもアブノーマルなら、社会で披露した時点で昔から袋叩きだからな
例えば小児性愛ヌーディスト中でことを起こした間に警察が来る
不倫テレビで見ない日はい程度には実例があるが法律で否定されている

少数への配慮を社会秩序の維持を曲げてまで実現すなら、今度はどこまでを配慮対にするかといった範囲の問題が出てくる
まさか自分の同類さえ配慮されればハッピーエンドになるとは考えないよな?
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972 ななしのよっしん
2018/09/22(土) 07:20:18 ID: 1boG3igJGh
そこはしょせん世の流れ次第よ
強いものが喜ぶ弱いものが嘆くそれだけのこと
人口調整したい政府の思惑と一致してる今が行動しやすいのも本当だから
まあ個人的には20年もたずにそこから反動殺人含む反動運動起きると思うから参加する気はないがしたいならすればいい
それはしたい人の自由なので
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973 ななしのよっしん
2018/09/22(土) 08:19:37 ID: fILIlT/aXv
秩序維持装置である法律が性的嗜好の観点から作られていると思っているのか(困惑)
児童との性交:抵抗・判断に乏しいとされる児童の保護のため禁止している
不倫:現代の婚姻制度が1対1を誓う契約のため契約への背信行為に対しての制裁はある。
   婚約もしていない人の浮気に慰謝料の義務がないことからも契約重点であることは確定的に明らか

猥褻物陳列だけは合理的理由が思いつかないが
「裸は不快」という既成概念を前提としているならこれは>>971の論拠としてはセーフだな。
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974 ななしのよっしん
2018/09/22(土) 10:19:07 ID: ntCYCFREFh
>>973
そう考えると同性愛者の婚姻制度というのは同性愛者間に契約関係を結ばせ不特定多数との不安定なパートナー状態を解消するという意味で、むしろ秩序維持に貢献するとも考えられますかね
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975 ななしのよっしん
2018/09/22(土) 10:31:44 ID: fILIlT/aXv
>>974
不倫定義してるのは民法で配偶者が訴えなければ問題にはならないから
双方合意の上なら股がけしても問題ないし結婚できないストレスを排除する以外の効果は弱そう。
ノンケ既婚者でも痴漢セクハラ不倫をするは一定数いて逆も然りだから
結婚が択に入ることで身を固めようという層がどんだけ居るのかにもよるな。
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976 ななしのよっしん
2018/09/22(土) 11:05:39 ID: bqZsMgjhZ1
発展場で勝手に挙式をあげればよいのでは?
ポジガキんだらパートナー(多分特定できないだろうが)に出来ちゃったとでも伝えればいい
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977 ななしのよっしん
2018/09/22(土) 12:53:08 ID: /v8DAQnATD
>>971
それ結局否定の根拠は法律じゃん
法が裁かないから私刑を加えるって、法治国家に住む人間の言うこっちゃないな
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978 ななしのよっしん
2018/09/22(土) 14:27:55 ID: HRITJ+Jmak
LGBTに対して関心を持て、マジリティがマイノリティに関して関心なのは悪だ、なーんて言われてもねぇ
理解して納得できる人も出てくるだろうが、理屈がどうだろうと感情面でゴキブリのように嫌悪感を感じる人だって間違いなくいるぞ
そしてそれは各個人の感性だから直すというのは傲慢
数多くある各性癖、性的倒錯についてもほぼ同じ話だけどな
その中でわざわざLGBTだけ取り上げる必要あんの?っていう
それともそれら全部に他所に迷惑掛けなかったら配慮しようぜ、なんて面倒な事する?
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979 ななしのよっしんた
2018/09/22(土) 19:07:01 ID: UsC19vkXIj
そりゃLGBTの人だって(その人の主観で)気持ち悪いがいたら「キモっ!!!」と思うやろ
ノンケが(その人の主観で)LGBT見て「キモっ!!!」と思うのと同じやん
人によって「キモっ!!!」と思う内基準が違うだけ
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980 ななしのよっしん
2018/09/22(土) 23:03:03 ID: /v8DAQnATD
LGBTにまつわる問題に対して「に『キモい』といってもいい場所」っていう関わり方しかできない時点で偏見丸出しだと思うけどね
関心がないなら関わらなきゃいいだけで、そういう物言いを持ち出すってことはLGBT問題に反動的ってしてるわけで

人種差別に対しても「ある肌の色をキモイと思うのは仕方ないし、ある肌の色の持ちを性の対に含めるのはそういう性癖なだけ」って言えんのかね
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981 ななしのよっしん
2018/09/22(土) 23:09:14 ID: n5K7YECUhp
内心の自由表現の自由は別問題だから思うのはともかく口に出したら戦争だろうがだし
気持ち悪いと思う人間であっても社会的に不合理な扱いを受けるいわれはない

企業については個人の信条で客を区別してもよかろうが(男子禁制の店とかな)
社会制度上の不利益にそれは通らない
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982 ななしのよっしん
2018/09/22(土) 23:24:42 ID: B6qjf7ndho
世の中臭い物は臭い、邪魔な物は邪魔
「ビョードー」だか「サベツ」だが何だか知らんが、少数な上に多数にキモがられてるがそんなこと喚いてもも気にしない
せいぜい被害者ぶってろ、それだけの事
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983 ななしのよっしん
2018/09/22(土) 23:26:35 ID: edAkoDFYEK
現実的な問題として、企業レベル、個人レベルえるべきハードルはごまんとあり、解決できる途が立たない(むしろ永久に解決しないと見込まれる)うちから、法正の話をするのは安直に過ぎる
今の国会は割と見切り発で動くから危惧してるが

企業レベルだと、特に賃貸業が今でもLGBTと貸し手双方にとって死活問題で、個別に裁判になってるけど、もし法的に「LGBTを大っぴらに表することを理由に部屋貸さないのは違法」となったら、多分下のどれかになる
①対応できないんでアパート経営やめます
②まさかウチは関係ないだろ→他で断られた客が流入→他の住人から苦情の大家の心労がマッハ
③開き直ってそれ専門の賃貸として売り出し→地域の中に異質な雰囲気の一が出現
そしてLGBT側の認識では②の他の住人が悪いとしか言わないから余計に溝が深まる

個人レベルだと、そのうちアメリカ辺りではありそうな
「同性であることを理由に交際を断られ精的苦痛を受けた。訴訟」
を敏腕弁護士が受け持つと仮定したパターンがとにかく最悪
相手が同性であっても「顔が」生理的に理と言って断るように、学校辺りで教育する必要が生じそう
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984 ななしのよっしん
2018/09/22(土) 23:37:10 ID: Ftsth+5Z7d
今は少数がさらに細分化して、LGBTQIAPKっていうらしいね。
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985 ななしのよっしん
2018/09/22(土) 23:41:40 ID: n5K7YECUhp
>>982
匿名掲示板でしかいえそうにない意見だなあ
それ堂々とするの居場所は流石に現代日本にはないと思う
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986 ななしのよっしん
2018/09/23(日) 02:30:08 ID: ntCYCFREFh
>>982
流石にここまで来ると差別義者々の前に実年齢的に幼いのかな?という印を受けます
「ビョードー」「サベツ」などの言い回しにリアル高二病っぽさを感じますね…
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987 ななしのよっしん
2018/09/23(日) 03:06:48 ID: S9npv067Cz
キモがられてるやつにも等に人権はあるから>>982の意見を正当化するためにはまず憲法を変えなきゃな
まぁ頑
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988 ななしのよっしんた
2018/09/23(日) 04:02:40 ID: UsC19vkXIj
>>980
>>979よく見てみ
「思う」と書いてあるでしょ?

が、何を「キモっ!!!」と思おうがそれは自由
だってそれはもがそれぞれ対は違えど発露する感情だから
(それをどの段階でぶちまけるか否かもまた人それぞれ

何見ても一切「キモっ!!!」と思わない人間とか、キリストとかブッダレベル聖人だわ
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989 ななしのよっしん
2018/09/23(日) 04:53:00 ID: HRITJ+Jmak
法的、制度的な不都合の解消と、性癖や思想によって物価をり上げたり不等な契約を結ばされたりってのはダメだわな
ゲイパニック・ディフェンスとかも絶対に許したらダメだわ
気持ち悪いものを気持ち悪いという程度はいいけど
ただ出来る事はそれだけで、それ以上は問題にならない限り放置して関わらないようにした方が良い
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990 ななしのよっしん
2018/09/23(日) 08:57:48 ID: /v8DAQnATD
>>988
言ってることが伝わってないようだから言い直すけど、
LBGT問題というものを「でもキモイと思ってるし思うだけならいいよね?」という自分の感情の肯定の場として利用しようととしてること自体が差別感情の発露なんだよ

君のその感情はこの問題になんの関係もないんだ
考えるべきは本当に不等が存在するのかということと、あるとしたらその是正のためになにが必要なのかということであって、
そこに君の「キモッ」という感情はなんの意味もないわけ

君は自覚のうちに、自分の「精自由」を認めさせることに偽装して、人権問題そのものを「しょうがないことだから諦めれば?」と反動かける卑劣なことを言ってるんだよ
悪気があって言ってるわけじゃないのはわかってるつもりだけど、この手の問題はそういう自覚な意が病巣にあるから、
関わりたいならもうちょっと他人の人権に対して慎重であるべきだと思うよ
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