MikuMikuPenguin
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ななしのよっしん
2014/02/23(日) 03:08:21 ID: g3Gtyb+uJs
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※チラ裏的なツッコミ
> CC-BY-SAのモデルはないようなので
つ CBxMMD
大百科の記事では書かれてないけど、公式配布モデルのReadMe に
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--権利関係について--
当モデルデータ及びおまけデータ(全ての.pmd、.png、.vpd、.x)の利用に関しましては以下のようにルールを設けます。
1.最終的な公開時当データの再利用が不可能であれば
クリエイティブ・コモンズ・ライセンス CC BY 3.0
http://creativec ommons.o rg/licen ses/by/3 .0/deed. ja
に準拠します。
(当データを利用した動画を公開する、当データを利用したゲームを販売し
当データそのものは暗号化されている、など)
2.最終的な公開時当データの再利用が可能であれば
クリエイティブ・コモンズ・ライセンス CC BY-SA 3.0
http://creativec ommons.o rg/licen ses/by-s a/3.0/de ed.ja
に準拠します。
(当データを改造したデータを配布する、など)
-----------------------------
って書いてある。
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152
146
2014/02/23(日) 03:15:31 ID: 2LYwse6NtM
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(continued)
I found an picture using the model of others.
It's legal in US, but not legal in some counties.
It's better to replace it by *free* model.
https://github.c om/sn0w7 5/MikuMi kuPengui n/wiki
The support of PMX format is most likely legal.
The PMX Editor's doc is licensed non-commercial, not compatible GPL.
It's should be implemented in clean room, developed by reverse engineering of PMX files by a programmer who never read the PMX's doc.
I hope my comments is useful to you. -
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153
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2014/02/23(日) 03:27:04 ID: 2LYwse6NtM
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sn0w75
2014/02/23(日) 20:12:45 ID: yewAw2VTRw
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どうもこんにちはです。
一ヶ月が経って未だMMPの著作権などを疑問に思う方があるみたいなので、少し書かせていただきました:
http://ch.nicovi deo.jp/s n0w75/bl omaga/ar 467357
役に立つかどうかは分かりませんけど宜しければご参考に。 -
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155
146
2014/02/24(月) 06:46:48 ID: 2LYwse6NtM
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>>154
> 日本の法律の勉強方法
アイコンは別として、アメリカと日本の両方でMMPは合法なので、
sn0w75さんは法律を調べるより、コードを書いたほうがいいと思う
もし日本の著作権を勉強したいなら、英語の本を探すのがいいと思う
日本の著作権は日本人でも勉強するのが難しい
簡単に知りたいなら、日本政府が無料の資料を公開している
MMPの開発に関係するのは、著作権、著作隣接権、商標権、意匠権だけと思う
http://www.bunka .go.jp/c hosakuke n/index_ 4.html
http://www.jpo.g o.jp/cgi /link.cg i?url=/s hiryou/h ourei/ka kokai/ci kujyouka isetu.ht m
次の条約に関する知識も必要
http://en.wikipe dia.org/ wiki/Ber ne_Conve ntion
http://en.wikipe dia.org/ wiki/TRI PS_Agree ment
http://en.wikipe dia.org/ wiki/WIP O_Copyri ght_Trea ty -
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156
146
2014/02/24(月) 06:59:14 ID: 2LYwse6NtM
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開発が活発なようで大変嬉しい。
sn0w75さんは日本語が上手いようなので、日本語を使おう。
>>154
> ~てあげる
間違いは誰にでもあるもの。間違えたら直せば問題ない。
動画のタイトルは変更できるので、sm22646066のタイトルを修正するのはどうだろうか?
> 法律
当然だが、全てのオープンソースソフトウェアは合法なのが理想だ。
全ての国で合法であることは不可能だが、MMPはアメリカと日本では合法であるべきだろう。
私がmust、have to、shouldを使い分けているのが伝わっていないようだが、
アイコン以外は、MMPはアメリカでも日本でも合法だ。
何故かアイコンの話が無視されているが、CC-BY-NCとGPLは両立しない。
GPLの名の元に非GPLの著作物を配布するのは、GPLの精神に反すると思う。
> 「MMD専用ライセンスのモデルは使えない」件
MMDコミュニティと喧嘩したくないなら、あったほうがいいが、
これはsn0w75さんの自由なので、注意しなくても問題ない。 -
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157
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2014/02/24(月) 07:10:51 ID: 2LYwse6NtM
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(>>156の続き)
> 「商用が嫌ならCC-BY-NCに変えるべき」
日本語なのでニュアンスが伝わらなかったようだが、べき(should)とは言っていない
個人的にもCCよりGPLのほうが、より自由なのでいいと思う
> フリーソフト
嘆かわしいことに、日本人のほとんどは「フリーソフト」は「無料ソフト」だと思っている
そのため日本語で「free software」と言うときは「自由ソフトウェア」と言う
これはGNUも使っている言葉だ
http://www.gnu.o rg/home. ja.html
GPLが無料を意味すると誤解されないためにも、フリーソフトという言葉は使うべきではない
> MMPの名称
念のため言うと、MMPの名称を使ってもいいという点について、私も同感だ
クリプトンもこの点を問題にすることはないだろう
ただし、気をつけてもらいたいことが一つある
技術者を含め、日本人のほとんどは著作権をよく知らない
ある会社の技術チームが認めたとしても、法務チームが問題があると判断することはある
クリプトンは例外的に親切な会社なので、クリプトン以外の会社では気をつけてもらいたい -
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2014/02/24(月) 07:25:52 ID: 2LYwse6NtM
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(続き)
> 特許
sn0w75さんは特許に関して調べないほうがいいと思う
特許について調べていると、裁判の際に不利になることがある
特許データベースには一切アクセスしないほうがいいと思う
もちろん、sn0w75さんの自由なので、調べても構わない
> PMX
> PMX仕様書の作者と違う他人の、PMXフォーマットを使うソフトに関して著作権は有効ではないです
sn0w75さんの日本語の勉強のために指摘するが、この日本語の意味がはっきりしない
次の意味で正しいだろうか?
「PMX仕様書の作者と異なる人間が、PMXフォーマットを使うソフトを開発することに関して、著作権は有効ではない」
これが正しいと仮定して話を進めるが、この考えかたはアメリカでも日本でも正しい
私が懸念しているのは「MMPがPMXフォーマットを使っている」ことではなく
「PMXフォーマットの仕様書を使っている」ことだ
フォーマットではなく、仕様書の著作権を侵害している可能性がある
私は仕様書を読んでいないので、はっきりしたことは言えない
読んでしまったら、PMXクリーンルーム開発に協力できなくなるからね ;) -
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2014/02/24(月) 07:48:46 ID: 2LYwse6NtM
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(続き)
> 米国の法律だと必須とは限りません
日本で違法だと、私を含めた日本の開発者が協力することが難しくなる
アメリカ人であるsn0w75さんには関係ないことだが、日米MMD開発者の分断を防ぐために協力してくれると嬉しい
> PMX
> PMX.txtに書かれている「各アプリケーションなどでのフォーマットの利用については、非営利であれば自己責任において自由に行ってください。」という条件
これは著作権の話ではなく、一般契約の話になる。
著作権が存在しない文書を入手して問題になり、去年自殺したAaron Swartzの件を調べてほしい。
恐らく、現在のままでも問題ないと思うが、クリーンルーム開発が必要なら協力する用意がある。
> 勝手にPMXのライセンスを破っているのは僕だけではありませんね
> 勿論法律は絶対的だけどね?
誇り高きfree software開発者なら「自分だけじゃない」ではなく、
「法律が間違っている」くらいの威勢のいい言葉を使った方がカッコいいと思う :) -
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2014/02/24(月) 07:58:20 ID: 2LYwse6NtM
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(続き)
言葉足らずだったが、PMXの実装はこのままでいいと思う。
もしPMXの作者がGPLを理解してくれないようなら、クリーンルーム開発すればいいだけのことだ。
その時協力できるように、私は一切PMXには触れない。
> お前らはCopyrightでいいのかよ?ボーカロイドは作者のコミュニティのはずだぞ?
自由なMMD実装が登場したことは喜ぶべきことで、GNUもこのプロジェクトを取り上げるべきだ。
BitTorrent Syncなんかより、MMPのほうがよっぽどHigh Priority Prjectsになる価値がある。
https://www.fsf. org/camp aigns/pr iority-p rojects/
もちろん、その前にアイコンを何とかしないといけないが。
やれやれ、本当に著作権てのは厄介なものだな。うんざりする。
我々はただ、自由なソフトウェアを作りたいだけなのに!
長くなったがコメントは以上だ
I hope this help you, sn0w75.
#最後のほうで地が出てきてしまったw -
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sn0w75
2014/02/24(月) 10:01:19 ID: yewAw2VTRw
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>>155-160
選挙に参加出来る年になった以上、自分の国の法律の知識をある程度持つべきという考えは恐らく誰もが納得出来るでしょう。日本の法律といえば…まあそれは僕の趣味だけどね。いつか日本へ引っ越す可能性がありますし、今のうちに勉強した方が後で為になるかもしれません。リンクありがとうございます。
動画のタイトルについて理解した。変更します。
アイコンについては、多分「MikuMikuPenguin」と「Hatsune Miku」の商標と同じようなもんだろうと思って省略しましたけれど、初音ミクの名前でなく画像になるとクリプトンの気分が変わったりするものなのかな?
尚、現在GitHubレポジトリの中に、wikiの画像と同じように理由もなく例のアイコンが入っている為、即座にレポジトリから削除します。だが、MMPの紹介動画とかとなれば、著作権の問題が「初音ミクの商標」と同じである限りアイコンを変える予定はない。変えることに対してそんなに抵抗があるわけでもないけど、動画の内容で初音ミクの商標の使い方に著作権の問題があるのならそれを教えて欲しい所だ。 -
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sn0w75
2014/02/24(月) 10:03:37 ID: yewAw2VTRw
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MMD専用ライセンスモデルに付いては何れ注意書を書きます。ただあのブログ記事では著作権の話をしようとしていた為、「緊切な問題ではない・MMP著作権侵害と得に関係ない」と判断しました。
「べき」の使い方について。ブログ記事は深夜に書いたもので、元の文章の「変えた方がいい」と書かれていた部分を「変えるべき」と省略しようとしたみたいです。確かに「べき」は「方がいい」より指令っぽく聞こえる。すみませんでした。多分これもあってこの質問に対しての返事もかなり強いものだったと思います。
日本では言い方が凄く大事なのは分かっているつもりで、これからも自分の日本語の腕を上げようと思っています。
「フリーソフト」という単語については理解した。これからは「自由ソフト」を使おうと思います。
特許を調べることについては分かりましたけれど、恐らく特許の法律を調べることに対して問題はないでしょう。特許の法律を知ることで特許の法律に守れなくなるって話だったら世界がどうかしていると思います。まあ実際アメリカでは「patent trolls」という、特許をいっぱい集めて他の会社を訴えるだけの会社、というものがあって特許システムが色々と大変なことになっています。
PMXの仕様書については分かりました。PMX仕様書の作者が訴えてきた場合、クリーンルーム開発の環境を整える必要があるかもしれませんが、その時はご協力をお願い出来るものなら助かります。もしその時が来て、もし良かったら宜しくお願いします。
Araron Swartzについては一応知っているが、今度もっと深く調べてみます。僕は自殺するような人だと思えませんけど、自分の大口で何らかのトラブルに会うことは僕の人生では絶対一度ぐらい起こるんじゃないかと予想してます。だからって何もしないで黙ってればいいとは思いませんけど。 -
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sn0w75
2014/02/24(月) 10:04:55 ID: yewAw2VTRw
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「法律が間違っている」は僕が言おうとしていることそのものです。著作権の範囲は広すぎるかと個人的に思います。ただし、「法律が間違っている」というフレーズを口にした途端、即座に引く方がいるにはいる。なのでもう少しアバウトな言い回しを使いさせて頂きましたw
ボーカロイドのコミュニティとは、作者が著作権を使って利権を奪い合う為のものではなく、作者が一つの商標(ボーカロイド)の下で協力しあってもっと素晴らしいものを作る為のものだと僕は勝手に思い込んでます。でも例えCCでも一応Copyrightですからね。だから「Copyleftで公開してた方が皆協力出来るよ~」と僕は言おうとしています。
MMDは日本では有名だが、アメリカではMMD所かボーカロイド自体は一般人が知らない。それを変える為に考えはあるにはあるけど、とにかくFSFは今の時点でMMPのことなんか何とも思わないでしょう。だから今の所はとりあえずMMPの開発を続けます。
まったく厄介ですね、著作権って!いつまでもここで会話しているわけにはいけませんが、やっぱり話し合った方が色々と早いと思いますので、もう少しだけ居残らせて頂きます。それでは! -
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ななしのよっしん
2014/02/24(月) 23:58:20 ID: WafMm8RGjy
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ななしのよっしん
2014/02/25(火) 21:16:33 ID: h6zNQdUqs2
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>>146
>もし変えるなら、お勧めはCC-BY-NCかCC-BY-NC-SA。
すでに、作者はCC-BY-NCを使わないと明言しているが、念のためにいうと、ソースコードにクリエイティブ・コモンズ・ライセンスを適用する事は推奨されていません。
http://creativec ommons.j p/faq/20 10/04/23 12/
(なお、CC0は例外。フリーソフト財団からもGPL互換性ありとお墨付き有り) -
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ななしのよっしん
2014/02/27(木) 15:43:34 ID: WafMm8RGjy
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ななしのよっしん
2014/04/05(土) 09:46:04 ID: sKO94MN8hh
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長すぎて一文字も見てないけどこまけぇこたぁいいんだよ
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ななしのよっしん
2020/01/11(土) 20:20:10 ID: BiKWM+6JAs
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