ニコニコ大百科

特定のキャラ（もしくはタッグ）の勝敗を決める大会ではなく、どの試合が一番面白かったかを視聴者の投稿で決める大会、というのを考えたが、視聴者投票にすると余計にもめそうな気がするｗ

>>sm26053322

とうとうmugenにもニンジャスレイヤー＝サンが来たな
P操作でニンジャを屠る動画出てこないかな(ﾁﾗｯ

>>5864
龍虎の拳のことを言っているなら間違っているぞ
作った人が一緒だからな

撮り直しは極めるとどっちを勝たせるかではなく面白い試合で勝った方が勝ちになるからな

>>5883
コマンド入力とかライフバーとかコンボとかがある格ゲー全般に言ったつもりだった
龍虎でもプロデューサーのこと詳しく知ってるわけじゃないが
ダンとユリの皮肉合戦見るに当初は製作者たちもあれはパクりだと認識してたんじゃないか？
もっとも仮にそうだったとしてもその後カプエスとかやってるし今は両者とも完全に許してるんだろうけどな

つーかスト２って「最もクローンが産み出された格闘ゲーム」でギネス載ってるらしいなｗ
ギネス級のパクられっぷりってヤバいだろｗ

>>5881
年末のMUGENプロレスがそれ
勝敗ではなくファンを沸かせたレスラーが決勝トーナメントに行ける
「全勝したけどファンからの人気が無く、決勝に行けなかった」というレスラーもいる

撮り直しは普通に面倒くさいだけなんだけどね。
一度やるとちゃんと試合になってないのまで撮り直ししたくなって、手間が増えるだけだからMUGENと割り切ってそのまま流した方が楽。
出来レースって言ってるのも「俺が気に入らないキャラが勝った」ってのが主な理由で何の証拠も無いしね。

>>5886
でもそれはあくまで最終的に残るキャラを決めるってので、どの試合が一番面白かったかを決めてるわけではないよね？
カニミソみたいなカオス系大会とか特にそうだけど、どのキャラが勝つか負けるかなんかより総当たり戦で面白い試合を決めた方がいいんじゃないかなって。
まあこれも発想としては9条の人の面白試合ランキング動画なんだけども。

>>5888
それは出場者が少ない大会に限られるね
たとえば8人の総当たり戦では28試合行うことになるけど、全ての試合を記憶していて
「どの試合が、どの試合と比較して面白さが上だった」と判断できないと投票できない
1動画に4試合・全7回で進行するとして、動画投稿ペースが2日おきだとしたら
最初の動画で行った試合は、最後の動画で行った試合よりも印象が薄れてしまうのは仕方ない
それだと大規模大会なんて絶対不可能で、参加者は少なく毎日投稿しないといけない
現実的には難しいのでは……

９条の人のランキング動画は違うルールの大会だからこそそれぞれ名場面的なものが作れるんであって
同じルールの同一大会でそんな面白試合がポンポン作れるかというと難しい

本当に強烈な試合は大会中盤の試合だろうと印象に残るけどそんな試合が狙って撮れるとは思えん

投票だとネタ試合の方が高評価になりやすいだろうし、それだとキャラ選択がかなり重要になる
ワンパとかしなやすとかあらかじめ魅せ要素の基準を決めておいて試合ごとにポイントを付けていくとか？

やっぱり名試合とかは撮ろうと思って撮れるものじゃないって結果になりそう

既存のキャラで名試合作ることに苦心するくらいなら
最初から名試合作ることに重きを置いた性能のキャラでも作っちまえばいいんじゃねえかな。
わざと出来レースみたいなことが起こるAI用意してさ。

つーか俺も技術とスペックさえあれば作ってみたいキャラはたくさんあるんだけどなあ…

そういや1ラウンド先に取ると遊び始めるAIのキャラがいたような気がする。

HP減ると超反応率が自動的に上がるAIとかはあるな。
つまるところ逆転劇を誘発するAI。

正直バランス調整の面から考えると、
HP初期状態を基準に調整するとHP減ってから急にアホみたいに強くなってランク詐欺状態になるし、
かといってHP減って本気出した状態を基準にして調整するとHP減るまでがハンデになってよろしくない。
戦ってる最中に強さが変わる系のキャラって調整くっそ面倒なんよ。
で調整ミスると、3ゲージで楽々上限突破のｼｯﾊﾟｲ侍とか、エンハンス入ったらもう絶望、みたいなのが出来上がる。
途中で強くなる事を前提に、初期状態を少し下げとかないとヤバイ事になるんだよね。

AI作者には面倒かけるけど、そういう逆転劇機能はスイッチ設けてくれるとありがたいよね

タイトルやサムネだけで見る気無くしてるのが多い
もうmugen自体に興味無くなってきたのかな

強いAI作ると上のランクで性能に潰されて、弱いAIだと叩かれる
その結果AIを作る人がいなくなり性能キャラばかりになり格闘ゲーム好きが去っていく
それが今のmugenだと思っている

>>5897
有名どころの火力特化凶～狂シングル大会をどれでもいいから見てきてみ。
基本コンボの完走率すら低いようなAI杜撰な性能ゴリ押しキャラを、
ガチAIで10割コンボ量産するキャラが駆逐しているから。

よっぽど性能差が酷くない限りは、遊ばないガチAI積んでる側が勝ち越すぜ。
少なくとも狂下位まではな。
例えばプレート氏のキャラのAIがyuki氏AI並に強烈だったら、大会での結果は全く変わるね。

いいかげんにランセレ凶狂シングルも潮時かね。
大会作者は新しい趣向を探していかないと。
個人的にランセレなんかの大規模大会って途中からだと見る気しないし、自分が応援してるキャラがなかなか出てこなかったりであんまり好きじゃないんだよなあ。
パッと見れる小規模大会増えてほしい

特殊ルール無しの並強大会
出場者16人で動画数回で終わる
キャラ選は人気の荒れ筋ジャンルはあえて除外で

こういうのが多くあるといいな

>>5898
そこはどんなAIがすごいかで好みが分かれるとこだな
自分は垂直ジャンプからの差し込みや起き攻めみたいのが凄いと思う人だから
重力計算をしてるAI以外の確定十割コンボとか火力特化とあまり変わらないと思う

1つの大会に半年以上かかるのが当たり前
大会の参加人数は年々増加傾向
キャラ性能もインフレ気味で見ただけで狂ランクだと判るようなのが増えてきた

うーんこのオワコン感。

主流の凶～狂下位大会で防御型が少ないのいい加減どうにかならないかな。
Bスタとか、コンボ10割系統のキャラが狂下位に留まってるのは、
総当たりでランクを計測する際に喰らい抜けやアーマーなどの防御型を相手に負けて
戦果を落とすからこそであって、それらを大会から除外してしまうと
当然ながら戦果も狂下位なんかには収まらなくなってしまうんだが･･･。
結果、苦手な戦術をとる相手が少数しか参加していない戦場で高確率で無双する。
逆パターンもしかりで、防御型との削り合いに競り勝つ事で戦果を上げる回避型なんかは
優位に戦える相手が参加者から除外されるわけだから勝率も当たり前に下がるしさ。
戦場が一つのタイプに偏るとバランス型なんかも割を食うことになる。
いっそワンチャン杯みたいに極まった火力特化のみを厳選して戦わせるなら問題なんだが･･･。

Bスタに優位に立てるような防御型なんてほとんど狂中位だと思うぞ
防御型とかいってワンコンボ五割とか持ってる奴が多数だし
しいていえば雛子、ライオン、ベルンあたりが狂下位での防御型じゃないの

>>5903が求めてるような極端な防御型って特定の相手を詰ませて特定の相手に詰むって状況になるのが多いから基本シングルランセレルールの大会向けじゃないんだよなぁ。

去年開催された某大会とか楽しく見れたけどそのキャラを毎回見たいかというと別のお話

つまりランセレ大会以外の大会もあれば良いと思います

狂中位の攻撃能力だけ下げたようなのでいいと思うんだけどな･･･。
10hit抜け解禁でATK70にしたりとかね。
そういうガッツリ攻撃手段拒否するような極端な防御型がいないと、
立ち回りや差し込みでもそこそこ強みを持ちつつ即死・大ダメージを主戦法にする
凶上位～狂下位の攻撃特化型は、なかなか明確な不利がつかない。
回避型は同ランクである以上、相手を完封するようなのは出させてもらえないので
基本1Rに1～2回は事故るように調整するから、1～2コンボ安定の火力型には不利がつくし、
バランス型もよほど攻防の水準が高くないと特化型にふっとばされるしな。
結果として、今の多くの大会の結果を見てわかる通り、天敵がいない戦場で火力特化型が勝ち残り、
最終的に火力特化型同士で「事故った方が負け」の博打試合が始まり、
その博打に最後まで勝ち残った火力特化型が優勝する。出来レースと揶揄されても反論できない。
ランク通りの戦果でバランスよく調整してガチらせるなら、金ラオウ前後みたいな相性ゲーのスタンスで丁度いい。

凶、狂下位は一応格闘ゲームしてる分攻撃特化が強いのは仕方ない
空手健児くらいの性能ならやっていけるけど

>>5902
別にmugenは凶狂だけじゃないんやで…？
並盛タッグだって始まったしもう少し盛り上がっててもいいと思うの

つーかみんなそんなアイデアとか理想とかあるなら自分で作ればいいじゃん
こんなところで文章だけの安売りすんのやめようぜ
特に深く考えず適当な雑談してるだけのつもりかもしれんが
俺がいつか作りたいと思ってた動画のアイデアと微妙にかぶってるんだよ
先回りしてレスされるとやりずらくてしょうがねえよ

いやそこはむしろなるほどそういうのもあるのか、よし俺が作ろう！ってなるところじゃないのか？

称号と一致大会
まずは大会内で弱、中、強（、ボス）でランク付け、武器持ちや出身ゲーム等でジャンル分け
それで普通のランセレルールをする。ただし
東方不敗→強設定だが負けたら即敗退、もしくは東方勢に１Ｒでも負けたら敗退
リュウ→弱設定、ただし相手が強なら自分が強化される
ベールゼファー→強設定、ただし相手が魔法使いなら自分は弱体化
蘭丸→中設定、相手が武器で戦うのなら強化
みやび→強設定、ただし相手がサイクロップスなら問答無用で敗退
のようにキャラごとに設定がある

こんな感じの大会やらんかねえ