2461 ななしのよっしん
2017/07/03(月) 22:46:59 ID: O0SmAvYN46
>>2457
自分も7月1日に変動量200になったのを確認してサポートへ問い合わせしました
1ヵずっと直してくれるのを待ってますと
駄かもしれないですけど、さすがにあと22ヵ待つのは嫌なので…
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2462 ななしのよっしん
2017/07/03(月) 22:54:26 ID: cXwpFgiHV4
24か以上は増えず契約継続期間なんてわかるんだから
直せそうなもんだが
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2463 ななしのよっしん
2017/07/04(火) 00:26:59 ID: T6OefSYcNf
コメントスコア過去バックアップデータ現在の値をつき合わせて値の低い方を採用すればいいだけだし
プレミアム会員継続スタンプの配布はできてるから、NG登録時の変動量もそこから計算すればいいだけ
生放送の変動量が変わってるのは時期特定して、リリースしたソースコードから調べればそこまで難しくないだろう

っと思ってたのに一ヶ以上アナウンスすら一切しという…
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2464 ななしのよっしん
2017/07/16(日) 23:46:40 ID: 6kif6jAVaM
愉快犯が多すぎてダメな機になってる
無自覚な荒らしの記事見てみろよ もが好き勝手に荒らし扱いしてやがる
のための妨っつー荒らしは間違いなく悪いけどさ
無自覚な荒らしの行為にNGする言い分も無自覚な荒らしをする行為の言い分もどが納得できるものでどちらが悪いとも言えないんだよ
これだけ不特定多数の人が集まればさ
自分が不快だから悪い行為、って思ってる小学生が多すぎる

何が言いたいかというとNGする行為ってのはあくまでそのコメントを見たくないようにするっていう自分の都合の話で悪いからNGじゃなくて自分の都合で不快だからNGっていう自覚が皆足りないんだよ

これだけユーザーがいて愉快犯も沢山いれば例えばあちこちの動画生放送に行っていろんなコメントしてればスコアなんてすぐ増える
運営
スコアの変動量をもっと減らすべき
やってはいけないルールっていうのを用意すべきだよ
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2465 ななしのよっしん
2017/07/16(日) 23:53:04 ID: t+2UP2gqkF
共有機なくして、自分だけのNGを強化できたらいいのになあ
184消えるそうだから期待してる
あとはNG登録数を無限大にしてくれれば
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2466 ななしのよっしん
2017/07/17(月) 00:05:04 ID: 6kif6jAVaM
もが自分の都合だけしか考えないをする以上この機が駄になってるのは事実

酷い時なんか生放送内容は別に普通でもクルーズ民の気に障ればクルーズが来るたびに文句が来てあきらかにそのたびにすぐ増えているケースもある
または一つの生放送生主教育やSEを鳴らすニコニコモンズで遊ぶのを許可していて、実際にやれば増えるケース、過度にやれば迷惑っぽい雰囲気でもあるがそこさえも話し合えば済むことだ。

もう一度言うが明らかにちょっとした趣旨の食い違いがあればいろんな所での行為がかに不快、NGに繋がる。生放送でもあまりコメントしなかったり一辺倒の人は関係ないだろうが。

ニコニコユーザがこれだけいるのだから趣旨の食い違い程度で非表示になるほどスコアが増えるのはNGの意味を誤解する輩が爆増するのも頷ける。
例えばNGスコア変動量を減らし、もっと沢山のNGスコアが増える様にすれば、趣旨の食い違いなどでの文句や喧嘩などではなく明らかNGされる愉快犯NGをする愉快犯、それぞれにおいての妨のための妨という本当の荒らしを精度よく割り出せて誤解しているキッズやっとNGを理解させられる
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2467 ななしのよっしん
2017/07/17(月) 00:12:11 ID: 6kif6jAVaM
逆に言えばNGをする愉快犯NGされるような行為をする愉快犯は、
NGする側が自分の都合でやって自分が不快な相手は悪人だと定めたり、
NGされる側が明らかに妨を楽しんでいてそれを良しとしていたりと、
それぞれ勝手に振舞うから出てくると言っても過言ではない。

それぞれのを裏から行うためだ。

掛け論にしかならない。

このNGスコアが役を果たしていると思っている人は一度自分を振り返って間違いを反省し、今後の身の振り方を正すべきだよ!

あとプレミアム会員のみがNGできるって点が既にNGをする側が偏っていると言える。
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2468 ななしのよっしん
2017/07/17(月) 00:14:50 ID: 6kif6jAVaM
まあもう手遅れかもしれないけどな
この先のレスも間違った文句、議論が続くだろう
運営が彼らキッズ洗脳したも同然なのだから運営が再び教育しないと彼らは狂ったままだ
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2469 ななしのよっしん
2017/07/17(月) 00:17:22 ID: MrrymX7fwM
何言ってんだこいつ
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2470 ななしのよっしん
2017/07/17(月) 15:21:47 ID: JClJNyscKL
よく分からないけど
NGスコアスカウター戦闘力のように見るなと言ってるんじゃないの?
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2471 ななしのよっしん
2017/07/22(土) 01:48:12 ID: JClJNyscKL
未だにNG入れても通常-70、0の人物だと-100しか動かない
でも他の人が入れると-800~-1200動いてるのは確認できる
レアカ7年だけど、ここの書き込みみると古い人は反映されないようだし、
未だにバグ?が残ったまま?
それとも規制されてる?
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2472 ななしのよっしん
2017/07/22(土) 01:59:14 ID: Pjf6o1txIN
NGスコアってAさんがBさんにNGニコ生)したとして、
しばらくしてAさんNGリストから削除してもBさんのスコアって下がりっぱなしなの

あと公式生放送とかだとNGワードがあるけど、
それに引っかかったらそこでもスコア変わるのだろうか

プレ会員だけど、放送内で口論とかしたわけでもないのに、
スコア全然下がんなくて(弱でも消える位)解約しようか迷ってる
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2473 ななしのよっしん
2017/07/23(日) 01:06:00 ID: JClJNyscKL
一度NG入れたらスコアマイナスの取り消しはできない
誤爆した時に困る
ワードスコアは変わらないはず
ワード規制しすぎて普通の会話すらできない時がある

スコア高い人の特徴は立とうとアピールする人ぐらい
例えば文字の色を変えたり、コテハン付けたり、
文字を止めて上下に表示させたりとか
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2474 ななしのよっしん
2017/07/23(日) 01:11:13 ID: yuqt8v1PUV
否定的な意見多いけど動画見たり、さほど大きくない生放送見る分にはすげー役に立ってるよ
ただ書かれてる通り、誤爆だのNG爆撃だのあるし50人見てる1000人見てるじゃスコアの付き方桁違いだろうしそこはどうにかしないといけないね
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2475 ななしのよっしん
2017/07/23(日) 01:42:54 ID: Pjf6o1txIN
>>2473
回答ありがとう
単にNGワード打っちゃっただけだと変化しない感じか

ただ、普段はニコ生アニメとか特番見るくらいで
いわゆる生主の配信はほとんど行かないんだけどなぁ
もちろん色コメとかつけたりもしないし、放送内で他のユーザー
同じように生やしたりツッコんだりしてるだけなのに(´・ω・`)

しばらく184外しっぱなしで見てたのがマズかったのかな
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2476 ななしのよっしん
2017/07/23(日) 21:48:17 ID: JClJNyscKL
>>2475
184外しは個人アピールと同じだから
普段生主の放送見てる人でNG登録が付いてる人にNGされてると思われ
もしくはアニメネタバレ
公式だとそれ以外思い当たらない
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2477 ななしのよっしん
2017/08/08(火) 01:54:44 ID: mPlXy4rqie
コメント投稿前にどのレベルに表示されるか選べればいいのに。
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2478 ななしのよっしん
2017/08/13(日) 11:30:12 ID: uQR4VWyzj2
記事分かりやすくなってていいね

>>2477
??NG共有の意味理解してる?
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2479 ななしのよっしん
2017/08/17(木) 23:40:26 ID: T6OefSYcNf
生放送の変動量が元に戻ったっぽい(動画はまだ)
ユーザーNGでも変動するようになっている(やっぱりバグだったのか?アナウンス一切いままですが)
他の方も修正されたのを確認できたら記事に反映致します(検証環境Firefox32bit win7)

生放送
Flash(コメントNG) -2400
Flash(ユーザーNG) -2400
※新配信では未確認

動画
Flash(コメントNG) -300
Flash(ユーザーNG) -300
HTML5(コメントNG) -300
HTML5(ユーザーNG) (送信された情報が正しくありません。)
HTML5版はコメント欄からNG登録
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2480 ななしのよっしん
2017/08/18(金) 00:50:42 ID: JClJNyscKL
さっきやったけど自分は駄だった
ユーザーNGしても-100しか変わらない
レアカ7年
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2481 ななしのよっしん
2017/08/18(金) 23:13:11 ID: EG8nKwKZP2
同じくプレアカ7年
タイムシフトコメントNG-2400、ユーザーNG-2400確認
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2482 ななしのよっしん
2017/08/24(木) 20:02:26 ID: Dsw7H1pJQZ
自分のNGスコアするようになったのでは?
プレ7年でも自分のスコアだと50しか付かないとか
さっき公式見てたけどスコアの人がお気に入りの人につっこみコメントしたら50ついたよ
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2483 ななしのよっしん
2017/08/24(木) 20:41:09 ID: Dsw7H1pJQZ
2482です。ちょっと悪いとは思ったけど報復として自分が-50の状態で赤色の人をユーザーNGにしてみたらばっちり2400ついてた
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2484 ななしのよっしん
2017/08/24(木) 21:04:57 ID: Dsw7H1pJQZ
連投申し訳ないんだけどひょっとしたらNG付ける側が登録しているNG数も関係するようになったのかも
ちなみに私がさっき-2400付けた時はNG登録数0(-2400付けて1)だった
普段NG使わないような人が付けるNGの方が重くなるとか
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2485 ななしのよっしん
2017/08/24(木) 21:26:09 ID: EjOpKIii3I
レアカ3年だけど、>>2481と同じくユーザーNGしても-100しか付かないよ
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2486 ななしのよっしん
2017/08/25(金) 02:30:56 ID: Dsw7H1pJQZ
>>2481 >>2485
NGスコアを付けた側のNGスコアNG登録数も知りたい
ひょっとしたら運営NG付ける側の人格を疑い始めているのかもしれない
つまり一日になん十個もNG付けたりするような人をNGスコアあらしとして判別するような閾値をどこかに設定したのかも
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2487 ななしのよっしん
2017/08/25(金) 05:20:01 ID: t+2UP2gqkF
>>2486
だったら公式はもうNG共有機能自体やめた方がいいんじゃないだろうか

共有はやめて個人でNGを設定
184やめてIDごとに永久NG
数の制限はやめて無限に設定可にして
現状とまるっきり反対にした方がすっきりすると思う……

今の公式のやり方は「なんとかして荒らし規制すり抜けて生き延びられるように」と考えてるとしか思えないんだよね
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2488 ななしのよっしん
2017/08/25(金) 05:59:38 ID: Dsw7H1pJQZ
>>2487
私も個人的には共有は使ってないしくてもいいと思うんだけど「あった方がいい!」とする人もいるからなんとも・・・
コメントが邪魔で見えにくい時は消してみてるからNGに入れること自体少ないし
上に書いたように実験とか報復とかでたまに入れるぐらい
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2489 ななしのよっしん
2017/08/25(金) 06:03:16 ID: 7RSjeuLCgJ
NG共有機能という発想自体は悪くない。だが運用は難しい。

Gmailスパム弾きのように優秀なAIさえあれば弾けるなら良いんだが、
少ない文字数のコメントから正確に判別するのは難しいだろう。

>>2487の問題を解消するには、複雑になるが共有NGと個別NGを分ける方法もある。
共有NG(にするNG)は200件までだが、個別NG制限に行えると。これで永続のNGも実現される。

1日に何十個もNGする人間運営は信用してないのではという疑念については、
>>2482の説と>>2484の説が両方とも否定されていないので、結論付けて話を進めることはできないよ。
NGスコアで信用性を見る方式も、他の方式同様いたちごっこではあるが、ありうる可性だ。

また、毎日何十個もNGするを軽くみる方式も、必ずしもおかしくはない。
一気に何十個もNGする状況は当然想定しているだろうが、それを毎日やる人を尊重すると
NG荒らしまで尊重することになり、NGを多用しない人も尊重したバランス調整が困難になる、
といったことも考えられる。
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2490 ななしのよっしん
2017/08/25(金) 06:12:39 ID: 7RSjeuLCgJ
NGを多用しない人からすれば、当然NG共有機能くてもいいだろう。
NGを多用する人や荒らしを強く嫌う人からすれば、NGの手間が省けて快適に視聴できるから有り難いだろう。
>>2488は前者、>>2487後者

問題は、
 後者を考慮した上でNG共有機能くしても良いのか、
 くすとしたらどんな代替手段があるのか、
 くさないほうが良いとしたら現状の運用をどう変えれば諸問題が解決されるのか、
こういった所だと思う。

しかし>>2488のようにNGをたまにしか使わない人って増えた気がする。
NG使用者明らか減している。NG強ならもっと消えていいと思うんだけどな。
そこも含めてバランス調整が難しいのかもな。
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