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1322 ななしのよっしん
2016/03/21(月) 00:52:42 ID: P0db8czTQz
>>1319
だから意見そのものは理解できると言ってるでしょ。
けれどそれが他の大勢に受け入れられるか否かはまた別の問題だ。
嫌悪感剥きだしの態度や乱暴な言い方したら拒絶されるのは当たり前。
もっと冷静な話し合いができるようになってからまたこような。

>>1320
そう言ういい方したら、ならこっちもいちいちお前らに配慮しなくても構いませんね!と荒らし愉快犯に荒らす口実を与えかねないからやめれ
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1323 ななしのよっしん
2016/03/21(月) 01:00:35 ID: 6ROHdO0u54
>>317
寝取りと寝取られに関してはどっちに感情移入するかの違いでしかなく表裏一体だからなあ
視点の書き方によってはそりゃどっちとも取れるような作品もあるだろうしそれは仕方ないと思うよ
それで言ったら寝取られ寄りの作品に寝取りタグがついてることも当然あるわけで一方的寝取られ側が悪いっていうはあまりに自己中心的過ぎやしないかい

>>1321
ヒロインでもない女って言ってんだろ馬鹿主人公人は他にいて主人公の彼氏でも主人公のことが好きというわけでもないフリーの女キャラが他の男キャラとやっただけでNTRだ!って騒ぐがいるんだよ
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1324 ななしのよっしん
2016/03/21(月) 01:18:59 ID: C0IE+4YCw7
>>1322
いや、それは普通規制では……まぁいいわ
間違った事を言ってるつもりはないが確かに言い方が悪かったことは認める。J9+wNKsV2fには謝罪する
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1325 ななしのよっしん
2016/03/24(木) 22:25:56 ID: H417jH5lyV
寝取られた後の復讐まで行って全員不幸になって初めてNTRだと思ってる異端なんだなとここ見て思った。
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1326 ななしのよっしん
2016/03/28(月) 03:22:11 ID: CI6Ge2OB4J
よってたかって寝取られる側の周囲が寝取るやつばかりという非人生とかはさすがにどん引き
ちょっとは救いあってもいいでしょ・・・。
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1327 ななしのよっしん
2016/03/29(火) 19:52:18 ID: xOyG+jvuUQ
そしてエロスは危険な領域へと突入する…
人の性的嗜好は争いへと生し様々な概念の介入によりカオスが生じる可能性が微レ存する…?
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1328 ななしのよっしん
2016/03/31(木) 02:57:42 ID: sIJVwBc5qg
>人の性的嗜好は争いへと生し

腸が煮えくりかえりそうなのに奮する。
この怒りと性的奮が混ざり合った感じ。「意中のメスを独占したい」
みたいな動物的な心理からこういった精状態になるんでしょうか。
闘争心の一種なのか何なのか・・・。もちろん静のままの人もいますが・・・。
不思議な感覚ですね。
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1329 ななしのよっしん
2016/03/31(木) 12:05:06 ID: P0db8czTQz
短すぎたら即堕ちで面くない、かといって長すぎたらgdgd展開のせいでく堕とせよと気持ちがだれてくる
やっぱりNTR作品の長さは中編くらいがちょうどいいわね。異論は認める
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1330 ななしのよっしん
2016/03/31(木) 18:03:49 ID: P0db8czTQz
DMMで始まったグラブルパクリゲーがハーレムゲーを装った陵辱NTRゲーだったので記念カキコ&宣伝
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1331 ななしのよっしん
2016/04/05(火) 21:12:15 ID: yY456C7v5r
魔物TS以上に定義困難ジャンルやのう
大体の人はリアルNTRは許せないみたいだけど
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1332 ななしのよっしん
2016/04/05(火) 21:17:56 ID: p6eQPT97k0
>>1324
謝罪するってのは自分が間違っていたと認める事だからな?
謝ったからには二度とそういうはするなよ
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1333 ななしのよっしん
2016/04/06(水) 00:21:32 ID: 4g7ViBrP1s
>>1330
アレNTRっていうより超展開陵辱エラーゲーだろう、訳がわからなくてNTRとかそういうレベルじゃない
それなのにハーレムエピソードって名づけてるあたりスタッフ間でちゃんと意思疎通できてるか怪しい
または故意か
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1334 ななしのよっしん
2016/04/06(水) 00:35:22 ID: 6ujIWL56tM
私はあなたの意見には反対だ、だがあなたがそれをする権利は命をかけて守る
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1335 ななしのよっしん
2016/04/06(水) 20:47:02 ID: mkc5dfEXQ5
新 田 恵 美
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1336 ななしのよっしん
2016/04/09(土) 06:58:16 ID: C0IE+4YCw7
>>1332
言い方の問題を謝罪しただけでそのものを変える気はないってわからねえかな
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1337 ななしのよっしん
2016/04/09(土) 06:59:48 ID: C0IE+4YCw7
グロスカを引き合いに出して寝取られに注意書きを強制させる行為は決して正義ではないし容認しない
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1338 ななしのよっしん
2016/04/09(土) 07:10:26 ID: /Rww7GKjVe
グロスカと違ってホモサピエンス的には単なる生殖行動だからR-18Gには足りんし
異種姦よりはまだノーマルに近いと言えなくもないわな
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1339 ななしのよっしん
2016/04/09(土) 14:20:13 ID: 5/Jl+6zx1E
グロスカを引き合いに出すどうのではなくマイナージャンルタグ付けや住み分け底しているのは用なトラブルを避けるため
好きな人には見てもらって嫌いな人は避けれるようにしておけばくだらない争いも発生しないしもし何か言われてもこちらには非がない状態が自然と出来上がってくれる
だから注意書きの強制も何も常識的な作者はこうしたことから注意書きなどで住み分けを自的に行っている
これは正義とか容認しないとか以前の問題
いとは思うがあなたが万が一制作する側の人間なら寝取られだけがこれをしなくても良い特別なジャンルだという思い上がりは捨てるべき
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1340 ななしのよっしん
2016/04/12(火) 14:59:10 ID: C0IE+4YCw7
>>1339
争いを避けるとか見つけやすいとか、棲み分けメリットをご高説頂いて大変恐縮だが、それは棲み分けを強制される理由にはなりえないから。
そのメリットを取る作者もいれば取らない作者もいる。それは各製作者の自由なんだよ、メリットとか以前にそれが常識。これを踏み越えて自分の「見たくない」を作者に押し付けようとした時点でアウト。思い上がりもなにも別にこれは寝取られというジャンルに限った話じゃない。というか、用なトラブルとか言われてもふわっとしすぎててピンと来ない
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1341 ななしのよっしん
2016/04/12(火) 19:11:53 ID: 5/Jl+6zx1E
オタク世界ではニッチジャンル住み分けメリットじゃなくて常識ですよ
これは寝取られというジャンルに限ったことではなくて、例えばタバコを吸う時にわざわざ人混みの中など人の迷惑が考えられる場所で吸いますか?
恐らくあなたは吸うのは自由と言うでしょうけど普通やりませんよね、これが常識なんで
常識を守らず批判されたとしたらそれは迷惑な行為を注意されてるだけで、強制でも押し付けでもありません
まぁ当然作る側もかに嫌な思いさせたくて作ってるわけじゃないですから
私は元より他の製作者の方もその常識無視するような人は見たことがありませんが
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1342 ななしのよっしん
2016/04/12(火) 19:23:05 ID: a7GjO5qpdG
>恐らくあなたは吸うのは自由と言うでしょうけど普通やりませんよね
>これが常識なんで常識を守らず批判されたとしたらそれは
>迷惑な行為を注意されてるだけで強制でも押し付けでもありません

よく言った!
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1343 ななしのよっしん
2016/04/12(火) 19:41:31 ID: oPNOxAEaKQ
NTRは人によって好みがしく違うジャンルで面いな。
すみ分けのために、サブジャンル分割できると平和なのだが、
分割が難しい。

これは、1作品における「間男の印の強さ」と「寝取られ男の印の強さ」という
人によって好みがしくわかれるパラメータが、
作品をならべてみると、「印なし、空気」から「印強すぎ」まで、なだらかに分布してるからかも。
NTRスペクトラムとでも言うか。

例えば個人的な好みは、快楽堕ちヒロインが印強く、間男は印薄い(イカせテクだけで顔なしで台詞少なめ)、寝取られ男は印薄い(出番なし)、くらいが好みだけど、
人によって好みの印の強さパラメータがいろいろ違うと思う。
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1344 ななしのよっしん
2016/04/12(火) 22:07:06 ID: b96phMTQuS
自分はむしろキャラは印が強い方が好みだな。
ヒロイン淫乱に堕ちつつも罪悪感を捨てられないタイプ寝取られ男はラノベ主人公にありそうなタイプ間男底的に嫌なでしかもヒロイン達から嫌われたり敵対関係にあったりすると更に燃えるという感じw
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1345 ななしのよっしん
2016/04/12(火) 22:14:26 ID: lHny+qXQrG
NTRモノは相当奮できるし、勃ち具合も半端じゃいんだけど
衛生上、全然よろしくないのが辛い
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1346 ななしのよっしん
2016/04/13(水) 00:17:27 ID: UNxOjKemwL
立つ時こそ精子出せ(ループ)
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1347 ななしのよっしん
2016/04/13(水) 07:40:54 ID: C0IE+4YCw7
>>1341
だからその「話の展開」を「ニッチジャンル」に押し込めて裁く方基準の常識ルールでも常識でもなく押し付けだって言ってんの

人の活動を迷惑行為って言えるのはただの傲慢でしかない
あんたの言う事に製作者が従っていたらあのワンピースですら表に「死にネタ」と書かなければいけないよね?
何が迷惑なのかは人によって違うんだから。「死にネタ」みたいなニッチなジャンル住み分けは必要なんだよね?
ワンピース棲み分けせずにエースを殺したけど、それは「迷惑行為」か?
こんなのただのクレーマーにすぎないってわかるよね

棲み分け」がルールなら週刊連載誌は掲載の前に全ての「ネタバレ」を「苦手な人」の為に強制されられる
これの何処が常識なのかさっぱりわからない。
タバコだしときゃ話が有利に進むと思ったかもしれないけどさ、わけが違うんだよそれとこれじゃ。
何度でも言うけど、「常識」と「ルール」の押し付けは、やめろ
お前の不快はお前の不快でしかないし、創作物は人の人体に直接を与えるタバコとはわけが違う
せいぜい人によって好みが別れる香水のキツイ人ぐらいなもんだろ。棲み分けしろ、なんてて言う事はできないんだよ
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1348 ななしのよっしん
2016/04/13(水) 08:48:37 ID: C0IE+4YCw7
というか、よくまぁ簡単には「迷惑行為」何て言えるもんだ、びっくりしたわ
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1349 ななしのよっしん
2016/04/14(木) 20:18:32 ID: 5/Jl+6zx1E
>>1347
世間一般的に見て寝取られは成人向けニッチジャンルの1つです
それと少年誌であるワンピースの死にネタ同一視するのは意味がわかりません
話の展開で少年誌のバトル漫画キャラが死ぬことすら許されないのと
成人向けニッチジャンル住み分けの為に表記をすることは全く違う話です

またこれも常識ですが
迷惑とは人体に直接を与えるもののみを言うわけではありませんよ
もう1つ例を出せば方のような方が寝取られを題材に住み分けを軽視するような発言を繰り返して
様々な場所で他人の反発を買えば
方とは全く関係がない私のような人間まで肩身の狭い思いをしなければならなくなるような迷惑もあります
正直常識や身の程をわきまえる事を知らない子供とは
本来住み分けが必要で節度をもって楽しむニッチジャンルとそれを好む者にとっては余計な敵を増やす迷惑な存在でしかないのです
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1350 ななしのよっしん
2016/04/14(木) 23:49:10 ID: kSQ8wHmsnt
NTRと一口に言っても幅広いから、単純にニッチジャンルですとも言い切れないんだけどな。
エロゲエロ漫画でやっているようなのは確かにニッチなんだろうが、
的な恋愛関係なら、取った取られたは普通の話だからね。
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