Phantomについて語るスレ

1 ： ななしのよっしん ：2009/05/30(土) 18:06:40 ID: ZFQ3itVnCN

乙です。
キャラ紹介のスタイルが見やすくていい感じ。

2 ： ななしのよっしん ：2009/05/30(土) 18:25:51 ID: bu+EZhecQ5

>>1
どうも。まだ書きかけですが・・・。登場人物の追加とアニメの項目後で追加します。

3 ： ななしのよっしん ：2009/05/30(土) 18:48:02 ID: Rorl3M4ez9

記事作成乙です。
ですが、なるべくゲームのタイトルなどは正式名称で作って欲しいです。
参照『ニコニコ大百科：編集時のマナー』
ゲームが『Phantom -PHANTOM OF INFERNO-』、アニメが『Phantom 〜Requiem for the Phantom〜』ですよね？
タグに略称が使われているのはわかりますが、それでしたらリダイレクトするなり誘導記事にするなり方法はあると思いますので
できればそちらの記事名で立て直していただけると嬉しいです。

4 ： ななしのよっしん ：2009/05/30(土) 19:18:14 ID: bu+EZhecQ5

>>3
わかりました。

5 ： ななしのよっしん ：2009/05/30(土) 21:09:24 ID: 3IXP8XQiUh

>>3
「リダイレクト」は安易にやるべき事ではありません。
「曖昧さ回避」等としてそれぞれの記事へ誘導する形にするのが理想かと。

6 ： ななしのよっしん ：2009/05/31(日) 03:53:36 ID: bu+EZhecQ5

>>5
『Phantom -PHANTOM OF INFERNO-』という記事を書いて
『Phantom 〜Requiem for the Phantom〜』をリダイレクトするように
して、

このphantomという記事はどうすれば？
「西欧における、亡霊・幽霊のこと。またはそれを元にしたアンデッドモンスター 」という説明の記事を立てて曖昧さ回避とかにすればいいんでしょうか？

「phantom」タグの9割がゲームとアニメ及びそのMADの「phantom」なんで
リダイレクトしたいんですけどダメなのでしょうか？

7 ： ななしのよっしん ：2009/05/31(日) 05:44:37 ID: bu+EZhecQ5

修正しました。

8 ： ななしのよっしん ：2009/06/01(月) 02:08:35 ID: P+QQSCa96S

「phantom」という実況プレイヤーもいる(タグ検索で17件くらい)ので、曖昧さ回避なしで転送はまずそうですね。
それはそれとして、タグ検索で8～9割の寡占状態なら、ここに(必要最低限の曖昧さ回避と一緒に)直接記事を置いてくれたほうがありがたいです。一般名詞とかぶるタグ記事を書くと脊髄反射的に目くじらを立てる人がいるけど、もうちょっとニコニコでの現状とかを確認してから発言してほしい感じです。

9 ： ななしのよっしん ：2009/06/01(月) 02:22:58 ID: 6wQSW+pUJv

ニコニコ大百科はニコニコ動画の大百科ではないのでニコ動の現状が最優先ではない。
それを踏まえたうえで大百科を形成していこうとするなら至極当然のこと。

10 ： ななしのよっしん ：2009/06/01(月) 02:39:50 ID: e1/pK6fv36

>>8
現状はそれでも構いませんが、将来的にどうなるかわかりませんよね。そのときにいらぬ問題が起きないように分割するなら早めにという考えが一部あります。
そのときになったら分割すれば良いと思われるかもしれませんが、掲示板は移動できないので、それまで溜まった数十、数百の書き込みが帳消しになるのは嬉しくないでしょう。

ただ、これらはあくまで仮定の話なので、あなたの仰る点が編集者の間で現在でも議論になっています。また、記事名変更機能が追加される予定があるので、余計ややこしくなっている話題でもあります。

11 ： ななしのよっしん ：2009/06/01(月) 03:12:07 ID: P+QQSCa96S

>>9
ニコニコ大百科の現在の使われ方を見る限り、ニコニコ動画での現状は最優先とは行かないまでもなるべく配慮せざるを得ないでしょう。
曖昧さ回避を充実させたいなら「ひろゆき(曖昧さ回避)」のような分け方もあります。ここが曖昧さ回避の場所でなければならない理由はありません。

この手のタグ記事は、タグから直接飛んでくる先に存在するからこそ価値があるのであって、そのために各編集者は公式ページやWikipediaへのリンクで済ませずわざわざ自分の言葉で書くわけです。
だから分割ってのは最終手段としてやむを得ずやるものであって、「一般名詞だから」程度の理由で安易にやるもんじゃないと個人的には思います。編集者の努力を大なり小なり無駄にしてしまう行為なので。
「phantom」という項目を立てられる事典サイトはいくつかあるけど、動画のタグから一発で飛んでこれる場所はここしかないわけで、立て逃げ等でないちゃんとした記事である以上編集者の努力を尊重したいです。

現バージョンを見ても無理に曖昧さ回避にしている感じが否めないし、記事主が希望するならゲームの記事内容を(曖昧さ回避つきで)ここに戻すことを提案します。(記事主が希望しないというならそれでいいけど)

12 ： ななしのよっしん ：2009/06/01(月) 03:20:26 ID: P+QQSCa96S

>>10
掲示板が移動できない＆記事名変更の実装が予定されているせいで問題がややこしくなっているという点はありますよね。まあ、>>3や>>5以外にこういう考え方もありますよということで。どうするかは記事主にお任せします。

13 ： ななしのよっしん ：2009/06/01(月) 05:11:01 ID: 6wQSW+pUJv

>>11
ひろゆきに関してはあまりにも有名すぎて記事をどうこうするのが難しいからだろう。
他にも何らかの事情で曖昧さ回避のほうが分離する例はいくつかあるけど
それらはネームバリューが大きすぎるが故の先走りが後から手出し出来なくなっりが大抵。
大百科としてはあらゆる言葉を網羅するならそれが常になるのは望まれるべきではない。
さらに言や、ニコ動からのタグリンクを最優先にするルールはないし、それだけが利用法じゃない。
これを踏まえて元々のphantom記事が我を押し通せるほどのものとは俺は思えない。

まぁ、俺が言いたいのはニコ動最優先主義はどうよ、ってだけ。
この記事に関してこうしろとは言わんし、そこらは今後関わる編集者に人らに任すよ。
しいて言うならニコ百としてより展望のある編集であったらいいなってだけ。

14 ： 13 ：2009/06/01(月) 05:13:47 ID: 6wQSW+pUJv

誤字修正
×出来なくなっりが　→　○出来なくなったりが

15 ： 45℃ ◆hGk.l0A0XM ：2009/08/09(日) 09:52:26 ID: 2txhUoVCmJ

実況プレイヤーにファントムが何人いるとか知ったことではない
現にんな人数いたって名前だけで殆ど再生数数百とかの存在だろ？いらねぇよ

16 ： ななしのよっしん ：2009/08/09(日) 10:18:30 ID: OBXmTvGCud

提案です。（もう現状のままということで落ち着いた後でしたら無視してください。）
まず、phantomそのものの語句（現在の1.と6.かな）を並び順で最初に持ってきて、
次にphantomを含む語句を並べる。
最後にもう一段小項目で「ニコニコ動画関連」というのを作り、実況動画のうｐ主などは
ここに並べる。
ただし、既に項目がこれだけ列挙されているので個々の内容はこの記事には書かず、
「phantom（実況プレイヤー）」のように個別記事を作りそちらに誘導する。

17 ： ななしのよっしん ：2009/10/23(金) 23:00:23 ID: G72apIhDS9

そいや、ロールスロイスの現行モデルもファントムって名前だったな。

18 ： ななしのよっしん ：2010/02/22(月) 22:18:28 ID: lboAYvsU24

「ファントム」の記事を作って、ここへリダイレクトするようにしました。
問題があるようでしたら指摘をお願いします

19 ： ななしのよっしん ：2010/07/25(日) 02:12:16 ID: faAqVjBzMp

いや基本ニコ動の大百科だろう……

20 ： ななしのよっしん ：2010/08/14(土) 08:47:43 ID: iJoHrp4Yop

ロックマンゼロシリーズに登場する四天王の内一人、ファントムもお願いします。

21 ： ななしのよっしん ：2010/09/12(日) 21:48:28 ID: RZLflRL9aN

無いようなので、一応追加しました。　＞Phantom（鼻そうめんP）

22 ： ななしのよっしん ：2011/06/15(水) 18:15:07 ID: PmV9UevSiK

ゼルダの伝説　夢幻の砂時計と大地の汽笛のあれは？

23 ： ななしのよっしん ：2011/12/14(水) 16:08:49 ID: gz4tj/OcsR

え、Justiceの曲じゃないの？

24 ： ななしのよっしん ：2012/04/29(日) 17:08:10 ID: 0Pc6SIlmmm

>>20
ファントム・ブラック「私を呼んだか？　ンフフフフ……。」