ニコニコ大百科

ずいぶんアイドルマスターXENOGLOSSIAの擁護に偏った記事ですね。アイドルマスターXENOGLOSSIAが黒歴史である事は、そこの掲示板で原案派に反論している人たちですら認めているのに。

もう許してやれよ

心の狭い偏執卿は不愉快なのでアニメに批判の反論をするが俺のように心がひろいゲーム亜fんは気にせず流すことができる

いきなりけんか腰になって悪かった。
ただ、黒歴史では無いとはっきり断言するには証拠が必要だと思うんだ。逆に黒歴史、原作ファンに不評であるという証拠は山ほどあるけどね
>>sm6195941

いつ見ても、アニメとクロが言った瞬間アニメなんか無いですよ?と必死に記憶を消したがってるコメが大量に見れる。
だから根拠の無い文言は削ったほうがいいと思う。

PROJECT IM@S自身、アニメ系、ゲーム系とCD、玩具などの
商品の系列が分かれて、アイマスというコンテンツに混乱を
きたす所を、実はとっても高度なプロジェクトなんですよ、
と言い訳するために作られたとしか思えない。
わざわざセカンドヴァージョンなんて発表するのも、プロジェクト
からゼノを排除したという事を宣言するため、じゃないかな…
まあDS系列が、本筋よりちょびっとはみ出してるからかもしれんが

そもそもこの程度の記述で擁護とかもうね（ry

ゼノ声優の項目とか見れば分かるがわざわざゼノを掲示板でまで叩く奴にはロクなのがいないな

俺もゼノは好きじゃないし黒歴史だとも思ってるがでも擁護って何だよww

ゼノ声優の項目?
まさかあの”アイマスガールズ””謝罪しろ””便器”君がまた暴れてるのですか?俺は個人的には堀江は好きだしなぁ(ww。むしろ俺的にはゼノ声優がいわれのない風評被害食らったという認識だし、
そんな憶測を呼ばせ、事態を引き起こしたゼノのプロデューサーが猛省すべきだと思っているのだが…。

擁護は確かに言い過ぎかもしれんが、
俺は、単に事実に反した記述は削除すべきでは?という事。
Project　Im@sにゼノが入ってたのは事実。
ただ、黒歴史じゃない、とは多数から認識されてないのもあなたの思っている通り事実。
別に黒歴史だと書け！とか言ってるわけでもないし、黒歴史なんて認識の問題だから少数でも認めなければ確定しない。と言うか、そんな事書いたら某ゼノファンが飛んでくるwww
だったら余計な事書かないほうがいいんじゃないってこと。まあいきなり削除してもいいんだけど、一応掲示板で許可取ってからやりたかっただけ。かえって荒れるからやらんほうがいいのかな…

なんか一人ヘンなのが湧いてる……そんなに黒歴史にしたいの？
なんかかわいそう……。

ID: dyAHNI2iXkが何故そこまで必死なのか分からない…
完全に“異常者”だな

>>8
ちゃんと文章読んでる?黒歴史じゃないと断言するべきじゃないと言ってるだけ。ましてや、逆に黒歴史という認識が多数の状態では…
>>9
辞典を名乗る所で、事実に反した記述を放置する事もまた異常では?今の記述だと、ゼノは黒歴史でない、と書かれてる状態なのだが、例えばアイドルマスターの項目でそんな記述してもOKなの？

確かに俺も異常だが(ものすごいゼノアレルギーだが)
削ったほうがいいのでは?という提案に対する返答はまるで無いようだね。
という事は削っていいんだね?

貴方の言動は度を超しています。
物事の道理を履き違えた振る舞いも大概になされますよう……。

>>12
だから人格ではなく意見を判定して欲しいんですが・・・
提案に異常な箇所があれば指摘してください。

人格の否定も何も、歪んだ精神をした人間がまともな事をするかと問われれば「NO」と答えるしかないのですが……。
それ以前に、『大百科』である以上、偏った思想と精神を持った人間による編集は言語道断ではないかと。

>>14
何をもって歪んでいるか具体的におっしゃってください。
あなたが言ってることのほうが人を中傷しているように見えますが。
結局意見には何も言わず、さらに重ねて人格攻撃ですか…。

小骨が喉に引っかかる人がいるようなので
>アニメ「アイドルマスター Xenoglossia」をはじめ
の、「アイドルマスター Xenoglossia」という作品名を削ることを提案します。

いちいち面倒な人が絡んでくるのもいやだし。

>>16
いや、それも事実に反してるんだが…
以前私が言ったとおり、ゼノが無ければPROJECT IM@Sも存在し得なかった可能性が非常に大きい。
だって普通、家庭用への移植とキャラCD発売位で、PROJECT何とかってわざわざ名づけないよね。
やはり、こっそり削ったほうが良かったかねぇ…。

>>16
なんかここまでの流れから反対で。
つーかID:dyAHNI2iXk マジキモイ。何様？

もう言葉整えるのも面倒。
君みたいな異常者は公共の場に出て来るな。
記事の編集？ンな事は常識と良識を身につけてからにしろ。

ID: dyAHNI2iXkがまだ暴れているかと思って再度来てみたら、案の定そうだったｗ

っていうか、こいつは結局ここで何がしたいんだ？
>>1の「アイドルマスターXENOGLOSSIAの擁護に偏った記事ですね」というコメントの時点で根本的におかしいし。
どうしてもゼノグラシアが黒歴史でなければならない理由でもあるのだろうか。

とにかく、これ以上黒歴史どうこう騒ぎたいのならゼノの項目でやれよ。スレ違いもいいところだ。

とはいえ、もはやアイドルマスター周辺文化において公式も非公式も黒歴史も何もない。
の部分の削除。それだけ。
>>1でここの部分で思わずムカッとして書き込んだのが失敗でした。ごめんなさい。
ただ、この部分はそんなに重要?ただの執筆者の感想部分だと思うんだけどそんなに重要？
それと俺自身はそんなにこだわってないんだが、一部に、１次設定(公式）と2次設定(非公式）と混同して使うと怒る人もいるよ(まあ東方がこう言う人多いんだが、たまにアイマスでもいる）これも現状とはちょっと食い違う。

それと二人とも「人格攻撃」についてググって調べた方がいいと思うよ。
レッテルつけたもん勝ちの2chならともかく、普通の議論においては敗北宣言に等しいと思うんだが（私は今まであなた達の人格を攻撃しましたか?）
異常異常と言っているがどのように異常か、私の提言の間違っている部分はどこか、いまだに説明も無いしね…

人格攻撃？
ンなもんは性格異常者の逃げ口上に過ぎない。
性根の腐った人間はやる事も腐る、ごく当たり前の事だ。
それを理解できない異常者が「人格攻撃」などと言って自己弁護に走る。
賢しらぶって被害者面する前に、自分の言動の異常性を認識して改めるのが先だろう。

この書き込みは長くなる。
長文に慣れていない方、読む気が失せると言う方には心苦しいが、どうか腰を据えて読んで頂きたく思う。


どこが間違ってるか？

第一に、ここは公平かつ正確であるべき大百科である。そこに個人の主張による編集などはあってはならない。
第二に、君が毛嫌いするゼノグラシアは黒歴史や非公式の存在ではない。
仮に君の言う大多数とやらがそうだとしても、公式に存在している以上は黒歴史である・非公式であるとの判断は明確な誤りである。
第三に、君が主張する編集には君の自己満足以外の価値がない。

以上の三点から、君が望む編集は謝った行為であると判断される。


なぜ君を異常と言うか？

上記の如くにも関わらず、君は再三に渡り自身の主張を繰り返し、「人格攻撃」などと言う卑劣な逃げ口上で自己弁護を行っている。
同様に、君はまるで、君自身が編集する事の全権を担っているかのごとくに物を言っている。
更に言うならば、君の発言は既に《PROJECT IM@S》に関わる真摯な物ではなく、君自身の誤った見識を指摘した者への粘着的な反論に過ぎない。

同様、以上三点により、私は君を異常な性格・精神を持った人物であると判断した。


続く

なお、私は生憎と２ｃｈとは接点を持っていない。
その為、君が言う「レッテルを貼ったもの勝ち」と言うのにも、今一つピンと……いや、ティンと来ない。

また現実の討論に於いて、「人格攻撃」が敗北宣言であると君は言うが、事実として、人格に問題を持つ人間の言動には、同様の問題が付き纏う。

私は君の人為りを知らない。
だから、君がここに書き込んだ内容で、君がどのような人物であるかを判断し、相対しなくてはならない。
そして、相手の人為りを見て、その人物が信用するに足るか、言っている事に公平性はあるか、信憑性はあるかを判断しなくてはならない以上、君の人格を見ない事には君の意見の正誤明暗を見定める事もできない。

結果、君は人として信用できない、異常な性格の人間であると判断した。
その上で、性格異常者の発言を肯定する事は誤りであると判断し、君を否定するに至った。

無論、これが君の全てではない。そんな事は百も承知だ。
しかし、この場で君を判断するには、この場に存在する君の言動を材料とするしかない。

君がまだ納得できないと言うのなら、私は何度でも言葉を変えて書き込む。
君が自分は間違っていないと言うのなら、私は何度でも君の言動を否定する。
だが君が、これらも全て「人格攻撃」であるとするなら、もはや君に言葉は通じないのだろう。

>>23
>第一に、ここは公平かつ正確であるべき大百科である。そこに個人の
>主張による編集などはあってはならない。
だから、「とはいえ、もはやアイドルマスター周辺文化において公式も非公式も黒歴史も何もない。」
この箇所は個人の主張による、公平でも正確でもない、現状とかけ離れた記述では?
だから削除が適当では？と言ってるわけですが。
>第二に、君が毛嫌いするゼノグラシアは黒歴史や非公式の存在ではない。
だから、黒歴史と記述せよ、なんて言ってはいませんが。
また、逆に黒歴史では断じて無い!誰もそんな認識していない!と言える証拠でもあるのでしょうか?現状では「黒歴史はない」と大百科内で断言されている状態なのですが、それは個人的感想の押し付けではないでしょうか?
それと非公式とは、普通ニコニコのMADやノベマスなどの二次作品を指してるのですが…たとえばアイマス良くわからないんですけど、という初心者にノベマスを勧めたら非難された、何てことも実際あったわけで。
ゼノは公式であり１次です。私は非公式だなんて言ってませんが。
あとはまたひたすら人格攻撃ですか…意味無いどころか、不利になるからやめましょうよ。

はい、双方ともやめー。

＞dyAH略
あんたの言い分は理解できなくもない。
だが、全体的に余計な言葉が多すぎる。長いしくどい。
「件の1行は荒れるもとになるから消した方がよくね？」だけでいいでしょ？
話がこじれるのは長々と読みたくもない理由を読まされるからだと思うし、
あんたの意見に反論しようにも、長々と書かれた理由に全部反応せにゃならん。

あと、理解できると書いたが、この話し合いはあんたの負け。
多対一の関係になってる時点で掲示板での議論は終わっている。
だってそうでないと「あんたがあきらめなければ」永久に終わらないだろ？

＞その他の人々
感情的になりすぎ。落ち着け。
「気持ちはわかるけどな」

ニコニコ大百科では「面白くて他人に迷惑をかけなければ」主観的な記事も許容されています。（ニコニコ大百科:Wikipediaとの相違点参照）


あと、ほんわかレス推奨です

悪魔の証明を望むのか？
どうやら君には日本語が通じないばかりか、道理と人格攻撃の違いも理解できないようだ。
丁度良い間で仲裁役が冷水をかけてくれた事もある、これ以上、君に道理を解く事を諦めよう。

XENOGLOSSIAは本当はこれがアイマス正史になるはずだったんだがなあ…

色々煩わしいので荒れていた原因の一文を削除しました。
あの記載はアイマスを語る上で必要なものではないと思われます