3601 ななしのよっしん
2017/07/18(火) 06:27:41 ID: lsy1DvbcOr
それここで貼る?
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3602 ななしのよっしん
2017/07/18(火) 09:26:43 ID: ju4rNGGw3z
MADでも解説でもないSS動画は好みが分かれるのでここでるのはね
しかも内容が内容だし
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3603 ななしのよっしん
2017/07/18(火) 11:41:17 ID: r677iNeWWd
ジャンルとのコラボ動画が記事内で紹介されてるんだから
ここにこういうの貼っても良いに決まってるだろ
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3604 ななしのよっしん
2017/07/19(水) 10:52:06 ID: ju4rNGGw3z
>>3603
そのジャンルがね
まぁは別にいいけど荒れる原因になりやすいから言っただけ
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3605 ななしのよっしん
2017/07/20(木) 13:31:27 ID: Lh0o3scIga
SCP-3999って結局なんなんだ?
「執筆者が陥りがちな思考の悪循環」が元ネタとか聞いたが自分の読解が壊滅的なのでイマイチよくわからん
教えてエロい人
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3606 ななしのよっしん
2017/07/20(木) 22:16:58 ID: 5ea6F0+Ih3
SCP-3999は記事(世界)の創作
タローランはSCP-3999創作アイディアの原点
完成させようと付けしていく間に最初の想定とは別物になっていく
だけど、原点はタローランだからSCP-3999は彼を捨てる(殺す)ことができずに彼にこだわって迷走していく
そのうちにスランプになりかけるけど、なんとかタローランを切り捨てて作品を完成させる
だけどそれは自分が最初に作りたかったものとは違う、勝利したけど敗北した
だから最初は自己嫌悪するけど、それでも完成させた自分が好き
それでSCP-3999(私)が書いたやつはこれで終わり

もあんまり自信はないけど、ざっと読んだ感じだとこんな印
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3607 ななしのよっしん
2017/07/20(木) 23:01:07 ID: /N9e04giWa
SCP-76-2ってブライト博士の扱い的にイケメンなのだろうか
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3608 ななしのよっしん
2017/07/20(木) 23:19:03 ID: gys+Kfr2Um
>>3605
自分も理解できた自信はいけど……
SCP記事を書こうとして方針が二転三転
書いてるうちにだんだんなにがなんだか分からなくなってしまい
しまいにいわゆる183的な状況に陥って放り投げた

その記事執筆の過程を、登場人物であるタローランが
SCP-1733のようにすべて体感していたらこうなるのかなと思った
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3609 ななしのよっしん
2017/07/21(金) 21:48:30 ID: CHjYVPEnIt
ロシア支部は除名されて解散っぽいな…
原因としては
財団サイトを名乗るにはCC-BY-SA 3.0 準拠である必要があるのに、ロシア支部はそこに「商用利用不可」を付け足した。最近それが問題として持ち上がり、本家から「商用利用不可をはずさないと除名するよ」と警告された。
ロシア支部はサイトから「商用利用不可」をはずしたが、「すでに投稿済みの記事の権利は著作者断で変えられない」という問題が持ち上がり、結局本家が定めた期限内に解決できなかったため、除名処分となった。
という事らしい。twitterからの抜なので偽は不明
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3610 ななしのよっしん
2017/07/22(土) 05:25:53 ID: rb/K1RPjxM
日本人好みだけど創る分には日本人向けじゃないね
クオリティ低いのしかなくて悲しい
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3611 ななしのよっしん
2017/07/22(土) 14:51:54 ID: xuDpOd0eM7
>>3610
何が?
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3612 ななしのよっしん
2017/07/22(土) 20:02:24 ID: 0IRphdBlcC
定期的に、日本人の作るSCPが肌に合わないという意見があるけど、最近は落ち着いたもんだね。

ももう支部に入って3年になるし、手慰みにこの問題を分析してみたい。
まず、第一には文化的な背景の違いからくる「秘」が本部の記事にはある。第二には日本支部で書かれたSCP記事は、色々な問題を根っこにして、作者の手が見えてしまうという欠点があるんだよね。

一点については、例えば「至所」[SCP-1348]なんかは日本人染みのないキリスト教的なネタで書かれた記事だし、他の記事も英圏の文化に基づくものが多い。

日本人からするとそういう知らない文化をググって調べたとしても全には理解できないし、体感もできないわけだから、記事にぼやっとしか理解できてない部分ができる。

これが日本人からすると「秘」的に映るわけなんだよ。すくなくとも不気味サーカスとかの記事に魅了されたし、アベルは最初に読んだときは面く感じた。

173で言えば「クライロン社製」と言われると、アメリカでは々で言う「コクヨ製」だったとしても漠然と「すごそう」と思ってしまうというからくりがある。

(続く)
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3613 ななしのよっしん
2017/07/22(土) 20:08:56 ID: 0IRphdBlcC
二点について、マジな話、日本支部のメンバーは大半が素人なんだよね。

もちろん、ライターとか小説家もいるんだけど、多くはない。
素人同士がやる批評制度は限界があるし、コミュニティとしても成熟していないから、まあダメだね。

本部には優秀な批評チームや、駄サイクル・くだらない喧嘩とかを減らす制度づくりとかがあってその点大きな差がある。でも、相変わらず本部でもおこちゃまが定期的に暴れてるのを見ると、完璧システムいよなあとも思う。

ともかくこういうこともあって日本ではきちんと批評され切らずに出てくる作品が残ってるのを見つかってしまいやすい。
そういうがっかり作品っていうのは、「感動するでしょ?」みたいなわざとらしさが取りきれてなくて、
秘のヴェールもない日本では、本部で書かれた同等の記事とべてよりがっかりされてしまう。
そして、こういう場末の掲示板でがっかり感が共有されていくっていう構図なのではないかなと思う。

日本支部にとって不幸なのは、こういうがっかり感を低減するために環境ガッツリ変えなければならず、
それにはとてつもない労と時間がかかるってことなんだよね。その間に「がっかり」日本支部っていうイメージ
どんどんこういう外部コミュニティで澱のように溜まっていくし、残念ながら一度ついたイメージは消ちがたい。
日本のSkippersは、まあ頑張らないといけないよね。
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3614 ななしのよっしん
2017/07/22(土) 20:29:44 ID: iRskuhXV8z
ここでそんな長文しても内容で言ってるがっかり作品未満の偉そうな素人の批評でしかないぞ
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3615 ななしのよっしん
2017/07/22(土) 20:30:04 ID: YqVcQjDGAM
全体のシステムや作品の出来は本部と支部(日本以外も含めて)に大差なしとしか感じない
そういう意味で秘という切り口は面いと思うがね

ついでに創作に関して素人以外と他称される存在なんてまずいない
創作を生業にするという意味でのプロなんて、ものを書いたことがある人間の総数で何、いやコンマ未満
もっと言えばプロがものを書くこと、読むことに長けているかというと反応に困る部分が多い

というか頑ろうも何もなあ
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3616 ななしのよっしん
2017/07/22(土) 21:30:11 ID: ne8+D7tK0X
掲示板において要点を短く分かりやすくまとめられない無能
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3617 削除しました
削除しました ID: YiZ+ThK4sg
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3618 ななしのよっしん
2017/07/23(日) 03:21:26 ID: UEvhQkg3Oy
>>3613
英語版も大半が素人だよ?
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3619 ななしのよっしん
2017/07/23(日) 10:47:19 ID: 5ea6F0+Ih3
流れ見てるとJP以外のの他言支部はそれぞれでどんな評価なのか気になってくるな
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3620 ななしのよっしん
2017/07/23(日) 14:14:16 ID: UREKKzDLgS
知的な大人文学って感じ。
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3621 削除しました
削除しました ID: 05/v9FclQp
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3622 ななしのよっしん
2017/07/23(日) 14:31:34 ID: n87HPDNvie
未だに欧に対するコンプレックスがあるのは時代錯誤だと思うわ…
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3623 ななしのよっしん
2017/07/24(月) 10:50:51 ID: CHjYVPEnIt
ぶっちゃけ本家日本支部も酷さに関しては似たり寄ったりだよ
日本ではいい意味で悪い意味で住み分けがされててコミュニティごとに垣根があるから罵詈雑言にを向けなくて済むけど、逆に記事の議論は発展し辛い
本家はその辺全部一か所にまとまってるから議論はしやすいけど荒れる時はめっちゃ荒れるし評価高い記事でも未だに執筆者に文句つけて問題が再燃する事もちらほらある
けどそれはにつきやすいかつきづらいかの差であって本家日本支部も根本で抱えてる問題は同じだよ

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3624 ななしのよっしん
2017/07/24(月) 11:23:17 ID: CHjYVPEnIt
ただ本家SCPにも参加してる身として言わせてもらうならば日本の分業制的な側面は羨ましく感じる事もある
日本では読者動画サイトでの視聴、翻訳非公式翻訳wiki現在は統合されたが)、執筆者はJPwikiと分かれててそれぞれが緩やかな繋がりを持ちつつコミュニティを発展させた。だからこそ短期間でこれだけの規模なコンテンツになりえた
本家の方は数がまだ日本より多いのもそうだけど、大半が本家wiki4chanに集中してて、一時の感情的なディスカッションによってその記事の運命が決まる事も…まぁある(その最たるモノが記事の執筆者が気に食わないという感情論
実際そういった事でまぁまぁ出来の良い作品が大量のdownvoteを食らって十分な推敲が為されないままに沈没していった例もあったので日本のように緩衝地帯を設けるのは本家wikiでも必要なんじゃないかと個人的には思ってる
長文すみませんでした
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3625 ななしのよっしん
2017/07/24(月) 13:14:46 ID: YiZ+ThK4sg
>>3623-3624
は基本日本支部にしか居ないから知らなかったけど、本部って繋がりのある動画サイトとか翻訳サイトっていのか・・・そりゃちょっと不全かもな
住み分けに関しては、確かに動画とかとJPwikiではコメントがまるで違うもんな。wikiの方だと、記事が大勢の人からフルボッコされる事って滅多にいし(記事を貶すコメントって大体IDが同じだったりする)、あそこコメント欄って記事主からのリアクションがある事が前提だから適当な事は書かないもんな



というかナードだとか白人々のたまってる痛い子ってまだ消えてなかったのか・・・いい加減にしてほしい
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3626 ななしのよっしん
2017/07/24(月) 21:33:28 ID: xuDpOd0eM7
>>3623
>>3624
>>執筆者に文句つけて問題が再燃する
>>一時の感情的なディスカッションによってその記事の運命が決まる事も…まぁある(その最たるモノが記事の執筆者が気に食わないという感情論
これって批評に関するポリシーhttp://ja.scp-wiki.net/criticism-policyexitでやってはダメって言われてる事にモロに違反してるんじゃ・・・
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3627 ななしのよっしん
2017/07/24(月) 23:53:31 ID: UEvhQkg3Oy
そもそもポリシー内で定義される碌でなしがにポリシーを守るかというと・・・
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3628 ななしのよっしん
2017/07/25(火) 16:48:22 ID: KVGQZa4z1i
>>3613は置いておくとして>>3612はなんとなく分かる
やっぱ知らない文化とか絡んでるとわくわくするしね
でもその作者の手が見えるってのはJPの欠点じゃなくてJPを読む俺ら日本人だからだと思うよ
もしも外国人翻訳されたJP読めば本家読んでるときみたいにわくわくするんじゃないかな
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3629 ななしのよっしん
2017/07/25(火) 17:02:24 ID: Ta/xuKVrfv
投票システムあるのにクオリティ高い低いって話になるのおかしくない?
まともに機してないなら話は別だけどさ
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3630 ID: CHjYVPEnIt
2017/07/26(水) 15:58:44 ID: CHjYVPEnIt
>>3626>>3627
まぁあれだけ細かいポリシーが何故作られたのかって事だよね笑
大抵SCPの規約ってのは過去の教訓からきてるから大切にしなくてはならない(
ニコニコ2chでもローカルルールを未だに遵守しない人は居るけど、そういう人間はないね笑
>>3625
まぁ動画ったらyoutubeだけどそれは日本人韓国人ロシア人も使えるものだからアメリカ本家人間が使うローカルでかつそこそこの規模の動画サイトってないんだよね
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