ニコニコ大百科

JCGの大会見る限り、N軸アグロデッキで行くのは骨折れるぞ
最低でもミラーでユニコや風の軍神にトランプorヘクトルorイーグルマン、ゴブリンキングら守護が飛び交うなかで速さや爆発力一辺倒のデッキはきついはず
昨日のJCGなんてコントロール寄せ復讐ヴァンパイアと超越が一位でランプドラとネフティスが2位の除去コンが跋扈する状態だしね
アグロデッキは黙っててもある程度中速化しないと勝利が安定しない
周回がものを言うランキングマッチがアグロだらけなのは仕様上どうしようもないけどね

>>5219
誰に対してどういう意図で言っているかいまいちわからんけど
なんで他のゲームのスレ民の反応のことをこの掲示板に持ってくるの？
もしかして馬鹿？

N軸系のデッキは誰が使ってもある程度の勝率は出せるが他の人より
良い戦績を出そうとすると難しいタイプのデッキだから大会では好まれないだろうね

※5198
すごいわ。対アグロの勝率二倍くらいになった。力場デッキでも普通に使える
ほんとうにありがとう

そろそろというか常時だけど、超越とかセラフみたいな手札で完結するようなカードのナーフを行った方がいいな
普段は純エルフやレリアビショ使ってるけど連敗かさむとやっぱり勝てる方に逃げる、そこでセラフ使うんだけど簡単に勝てるのが何とも言えない…自分のランク帯が低いので相手がテンプレしか使ってないから勝ちやすいってのもあるが
もちろん負けるときはあるけど勝てるときは相手に何もさせない、これを楽しいと思って続けるのは苦痛で仕方ないな

『シャドウバース』高校生大会の優勝盾がメルカリに出品される！
http://news.nicovideo.jp/watch/nw2976355?marquee

＞宝塚東高等学校のズィーグというチーム

よしクズ共はその高校か

高校生ジャンケン大会の優勝楯なんか誰も買わないけどな

アグロ対策に除去少なめに組んでる事が多い昨今の超越対面で、リーサルターンの8ターン目までにトドメさせないならデッキが悪いんじゃね？
マスター帯だとそういう雑魚が少なくて超越は勝ちにくい
超越に文句言うんじゃなくてデッキ見直せば？
超越をナーフしたらスペルウィッチは勝てなくなるし、どうあっても必要なカードだから大人しく嬲られてくれ

ていうか今の環境はアグロに寄り過ぎてて超越でやろうにも安牌対面が無くてきついわ……
もっとカモが増えてほしい

それが超越が蓋をしてる一つの側面なんだけどな。コントロールを抑えている事だけじゃない
超越があるからスペル軸は超越が無くなったら勝ち筋がないなんてことになるんだよなあ
おかげでウィッチはフォロワーの幅も狭いし低コススペルなんてもう二度と来ない
今の疾走環境の中で、なんで刃と進化後プリスしか疾走いないんだって話よ

そうは言うが、超越が無くなってスペル軸がそこそこ勝てるようにしようと思ったら超越よりクソなカードを追加するしかないって分かってるか？
例えばスペブ持ちのカードでバーンとか。
スペルブーストして顔面バーンみたいなカードじゃなきゃスペブ軸の価値がないし、それって超越とか白狼白銀OTKみたいなクソと何が違うの？　だったら超越のがマシだろ
スペブっていうクラス特性を押し付けられた時点で超越OTKかドロシーでテンポするしかないんだよ。土なんかどこまで行っても事故から逃れられない時点で駄目だし。
蓋とか言われても、超越以外にまともな勝ち筋ないから超越は悪くない。だから超越がナーフされる事はないよ

スペブバーンの新カード出たし土は言うほど事故はないです
超越抜きにしても魔法剣刃アンリエットだって出来るしスペブ軸ならドロシーがいます
今の環境土もドロシーも全く弱くないです
超越以外に勝ち筋がないのではなくあなたが超越しか使ってないだけです

まず土が事故りやすいっていうのは土の印が発動できない場面が多いからで、バーンは別に関係ない。今でもその問題は解決されてない
魔法剣刃アンリなんて成功するわけがないし守護で止まるから安定して強いとは言い難い
今のコントロールに寄ってる環境でドロシーが強いは絶対にないし、バハ一発で瓦解する以上5コスの力場も使えない
一番安定して勝ち筋を立てられるのは超越だ
だからナーフはありえない

あえて言うなら、ウィッチそのものが弱いから全体的にバフが要るくらいじゃね？と思うけど

その程度の事故どのデッキでも起こるし土だけ特別事故りやすいわけじゃない
アンリはどうあがいてもネタデッキだけど今守護入れてるデッキ少ないしスペブ相手に守勢に出る人もそうそういないから不可能ではない
盤面取って変異使えばドロシーも土も十分通用するし力場は0～1コススペルと同時に使える場を整えればいい話

ドロシーとか力場使うより普通に超越使ったほうが強いやろ
土はスペルほぼ関係ないし
ウィッチに盤面取れとか場を整えろとか無茶言うなよ
ちゃんと自分で使ってみた上で書いてるのか？

自分が使った感じで言うなら超越は全然強く感じないというか、うまく回らない
むしろ土でアグロするなり盤面有利に持っていくほうが使いやすいし勝率もよかった
対戦的にも超越より土の方に負け越してたし（Ｎに関しては土よりは勝てて超越よりは負けるくらいだった）
ウィッチメインで使ってるわけじゃないけど使ってみたうえで書くと自分は超越＜土になるな
（Ｎウィッチやドロシーは触れたことないのでコメント不能です）
土はスペル関係ないから例外言うなら、自分からはこれ以上の事は何も言えない

個人的に超越の問題はドラゴン以外でのゲームの高コスト帯のカードの価値の棄損だと思ってる
先行8T超越を意識すると
7コストが疾走かヘクターのようなバッファーしか生存できなくて
8コスト以上がランプデッキ以外は採用価値がほぼ皆無になる
ランプ戦術をドラゴン以外に渡すか、ハンデスか封殺カードでもばらまくかしないと
派手な高レア群に偏りがちな高コスト群がコレクションの域を出ないのはいかがなものかと

うん
「超越が無くなったらスペル軸の勝ち筋が云々」って話題だったと思うから例外じゃないかな、Nウィッチもだな
スペルブーストを活かしたデッキは超越、ドロシー、力場、(雪だるま型)冥府あたりだけど
後ろ二つはスペブというかアミュ軸に分類されるんじゃないの
ドロシーはスペブ軸ではあるけどこれがスペルウィッチです！っていうのは違う気がするぞ

超越とかのotkは勝率高いからナーフしてって方向より
一部のデッキやカードが活躍出来ないからナーフしてって方が説得力があると思う

それを言うと超越に8:2つけるアグロが死ぬべきなんだがな

TCGのバランスは全部が全部に五分つくようにやるもんじゃなくて
メタゲームが回ってて全体として突出して強いのがなければ個々の相性はとやかく言わないのが普通だけど

>>5236

>>5231で超越しか勝ち筋ない、土は事故るから駄目ってあったから別にそんなことないって言ったわけで、関係ないことない
力場はバハで壊されるって言ったから設置と同時に発動できるように用意しろって言っただけで、別に超越より強いなんて言ってない
つーか毎回相性悪い仮想敵で話進めてるだけだろ
今そんなにデッキタイプ偏ってないわ

ドロシーがスペルウィッチじゃないってのも変な話だと思う
超越軸のスペブかドロシー軸のスペブの方が正しいだろ
超越以外スペルウィッチじゃないならそれはスペルウィッチじゃなくて超越ウィッチだ

>>5242
・スペル軸の話してんだろそれは土軸だ
・同時に発動ってなんだよ力場刃研磨魔法剣魔法剣でもしろと？そんなネタデッキで戦っていけるの？
・超越が強いわけでもないなら超越でいいだろ
・俺がいつ仮想敵を出した
・超越以外スペルウィッチじゃないなんて一言も言ってないが？スペル軸＝スペルを主軸としたデッキだ　ドロシーはフォロワー大量展開して殴り切るデッキだろ

RAGE決勝のデッキが公開されたけど
エルフ0
ウィッチ4（超越1、オズ&アリス軸2、サハアリス軸オズ非採用型フルモン１）
ロイヤル3（潜伏アグロ2、N軸ミッド１）
ネクロ　7（ヘクター抜きアグロ1、ヘクター6）
ビショップ4（N軸ミッド4）
ドラゴン3（サハ軸ランプ3）
ヴァンパイア3（復讐コントロール1、ガラボスアグロ2）
N軸のデッキが7（サハに頼るドラゴンも足すと10）
1コストフォロワーを4枚以上積むアグロやアグロ気味なデッキが7
超越が死んでもオズとかいう凶悪レジェいるウィッチはまだ安泰だろ
完全に消沈しているエルフが一番どうなるやら

超越が無くてもスペルウィッチの勝ち筋あるじゃん、って言われて
・魔法剣刃アンリ
・力場
・ドロシー
を出してくるっておかしいよ。なんでより弱い方を示して勝ち筋あるよって言ってんだよ
それってランプドラゴンが「竜巫女ナーフされたら勝てない」って言うのに対して「ディスカあるじゃん」って言ってるようなもんだからそれ。
なんで「相手してて楽しくない」なんて理由で土・Nアグロを除けばディスカドラゴン程度の勝率しかないようなネタクラスにされなきゃいけないんだよ

>>5245
根本的には根源ナーフの理由に「過剰なストレス」なんてのを使った性だと思う。
そこから、相手してて楽しくない→過剰なストレス→ナーフしろっていう流れを見るようになった。

超越無し力場でAA行けたけど、超越カモってたのは内緒な
皆強くてプレイングに隙がないからマスターに上がれる気がしない

>>派手な高レア群に偏りがちな高コスト群がコレクションの域を出ないのはいかがなものかと
悲しいけどこれTCGの性なのよね

エルフはフェアリーを0コスにすればいいよ（適当）
プレイ回数参照ってその分のコストが嵩むから実質メリットないんだよな

https://i.imgur.com/RiqOtV9.jpg

正直俺もネタだと思ってたけどムキになって魔法剣刃アンリ作ったらこっちの方が向いてるわ俺
超越引けず除去腐るのがザラってくらい運悪いから強引に種揃えてハインラインでスペブするだけって楽だな

>>5242
土は事故だから駄目、超越しかまともに勝ち筋ないってレスに対して土は言うほど事故らないって返しただけであって、スペブ軸の話に土使えって割り込んだわけではないんだけど
ドロシーに関しては最近相手にボコられただけで使ったことないエアプだから謝るわ