931 ななしのよっしん
2014/12/27(土) 11:44:11 ID: LILMslnD3B
なぜ森口尚史禹錫と同レベルなのにこれだけ擁護があるのだろうか?
これが女子力ってやつか
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932 ななしのよっしん
2014/12/27(土) 11:51:33 ID: k/W00OGvsz
>>931
禹錫も相当擁護された。
多分東アジア的な何かだと思う。
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933 ななしのよっしん
2014/12/27(土) 12:36:48 ID: s505ZqtKbO
擁護といっても、マトモっつーか他人を納得させる気のあるやつはほとんどないけどな。
すごい研究であってほしくない」ってだけの感情論的なもんばっかで。
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934 ななしのよっしん
2014/12/27(土) 12:55:09 ID: tEsSXPzhgS
民からその「」に使われた税金分きっちり返済してもらわないとな
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935 ななしのよっしん
2014/12/27(土) 20:59:50 ID: RzooLs2gxD
暴論なのは意識してるが、アニメゲームも1ぐらいはあると思ってる。
エヴァなんとかインパクトとかもいうなれば外部刺で生命初期化だからな。

民全体の意識と学術レベルの基礎がしっかりしてれば、こんなのはじめからだとすぐ分かる。

良くも悪くもは諸外べると発想が振り切れてるんだよ。
LEDのように世紀の発見になることもあれば、
STAPのようにで塗り固められたのも出てくるということ。
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936 ななしのよっしん
2014/12/28(日) 00:19:20 ID: baVThC5uvx
>>935
自分で暴論だってわかってて何故不特定多数が読む掲示板にそんな寝言書き込むの?
アニメ等のなんて今回の件にあるわけいやろ、どう考えても。
学術分野の専門知識がければわからん話を民すべてが理解出来るわけいし、
逆に今回のろん
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937 ななしのよっしん
2014/12/28(日) 00:42:23 ID: Ekq62uUMNO
別にアメリカだってイギリスだってドイツだってフランスだって世紀の大発明ととんでもない研究は同時に出てきてるが。
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938 ななしのよっしん
2014/12/28(日) 00:44:06 ID: 2QvxP7oO35
>>935
ものの見事にだまされた「世界で最も権威ある」科学雑誌の死体蹴りするのはやめたげて
ただでさえ競合他社に煽られて涙目なんだから
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939 ななしのよっしん
2014/12/28(日) 01:00:36 ID: LvtGZzFdWL
・とんでもない研究はどこにでもある普遍的なもの
普通研究ならば、捏造した!と根掘り葉掘り責められるまでもなく、論文の定の時点で弾かれるか、追試して「ダメだったな」で終わり
・今回は「日本女性研究者がかしい研究を成功させた!」と、追試がされる前にマスコミいたずらに煽動したために起こった悲劇
・今までノーベル賞を受賞したips細胞などの研究根本から覆すほどセンセーショナルな題材だったために、マスコミに取り上げられ駄に大事になった

もちろん捏造するのはよくないけど、別に間違った研究や間違ってることを自覚しながらもとりあえず無視して論文にまとめた研究なんて腐るほどある
そもそも科学の進歩ってそういう雑多な研究の積み重ねでもある。一見駄な実験をしてるように思えても、こういう実験から偶然にも大発見をすることも多々あるワケで、「死ねついたな!税金泥棒!」とまでボロクソ批判される程ではない気がするんよ
一番の不運マスコミが大々的に取り上げちゃったことだね
もちろんマスコミが悪いなんて話では論ないが、そういう不運が積み重なった事件だろうよ
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940 ななしのよっしん
2014/12/28(日) 01:16:15 ID: baVThC5uvx
途中送信になってしまった、申し訳ない(´;ω;`)

今回の論文に対して、発表直後から内外から疑義があがったのは記事にも書かれている。
内の有志による検証も為されたからこそ、論文のは看破されたわけだから、別に人間の意識にしろ
知識レベルにしろ「しっかりしている」と言えるだろう。
民性という事なら、寧ろ「権威に弱い」という方が大きいのでは?
理研が小保方を重用したのだってハーバード名前のお陰だろう。でなければ、
何の実績もい(しかもい)を試験もせずに組織に引き入れて囲い込みしてと権限を与えるなんてありえんだろ?
導はおろか監督もせず、論文はnatureに送る前日にしか渡されなかった上、読も検証もしてないのに会見でどや顔したり盲目的にこんなモノの仮説信じて小保方の擁護なんてやらかした阿呆共がバカティなんてヤマ師の子に踊らされただけだもの

これらの事アニメだなんだとは
関係ないやん?
作品名出されたり、うろ覚えの単書かれたりするファンの気持ちも考えて書き込むべきではないのかね?
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941 ななしのよっしん
2014/12/28(日) 01:38:43 ID: 2NrLeyScOT
>>935
細胞の万細胞化自体昔はあり得ないと考えられてたし未発見の抑制要因も存在し得るから初めからだと決めつけるのも愚かだよ
まあこの辺から発見を握りつぶされたみたいな陰謀論が発生するわけだが
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942 ななしのよっしん
2014/12/28(日) 01:52:43 ID: LvtGZzFdWL
>>941
うそ
結局なにもわかってないことも多いし、何の研究をしても駄ということはそうそうないんだよ
「こういうことをしても特に何もなかった」の積み重ねで、いつか「ならこうすりゃいいんじゃね?」という発想が生まれることもあるワケで
だからこそSTAP細胞に結局再現性がなかったからといって、ガタガタ愚痴愚痴文句を言うもんじゃないと思う
「あ、そうだったのダメだったの。あったらすごい発見だったのに残念だったね」程度に止めるべきじゃねえかなぁ
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943 ななしのよっしん
2014/12/28(日) 06:06:59 ID: VNLf3UcjpR
ネガティブデータも評価していこう、という話は昨今よくされる話だし、インパクトファクター暴走気味だという話も良く出てくるね
でも捏造とは全く関係ない話というか、むしろネガティブデータもきちんと評価するためにはやはり捏造はあっちゃならんでしょ

今回の件は再現性がないからダメなんじゃないんだから、全く擁護にはならんと思うけど
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944 ななしのよっしん
2014/12/28(日) 08:45:23 ID: s505ZqtKbO
失敗したけど後で役に立つかもしれないからそんなに責めんといて」ってか。
解釈が間違ってるならいいんだけど、これで合ってるなら色々とおかしいと思うがな。
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945 ななしのよっしん
2014/12/28(日) 10:46:36 ID: 2QvxP7oO35
そもそも、何も分かってないと自分で分かってるならな、そういう留保をすべきだ
ニュートリノ光速観測をしたOPERAチームみたいにな

歩譲って自分に都合の悪いデータを隠すのは良いとしても、小保方みたいにデータ捏造するのは論外
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946 ななしのよっしん
2014/12/28(日) 10:55:07 ID: xAQhsOKQof
捏造の時点で論外だよな
同じ失敗でも何の役にもたたん
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947 ななしのよっしん
2014/12/29(月) 08:35:58 ID: NIb1oWihtg
千豊とかいう三下芸人が妙に小保方を擁護しているのを見て
この馬鹿詐欺師に何か弱みでも握られているのか?と不思議に思ってた
恩も義理も利関係も全く人間を引き付けるカリスマが小保方にはあるのか
それとも単に馬鹿が増えただけなのか
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948 削除しました
削除しました ID: D6aYRmzg6k
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949 ななしのよっしん
2014/12/30(火) 05:56:16 ID: Bp5fApbbts
>>947
門外なのに有名(?)タレントが場違い・勘違いコメントすることは普通によくあること
自分の芸能界での地位・大衆へのを利用して勝手な意見を違いの分野へ口挟んで喚き散らすってのはしくないよ
マスコミ利用してるからにつきやすいってだけで説得のある内容かはまた別の話
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950 ななしのよっしん
2014/12/30(火) 08:50:39 ID: s505ZqtKbO
話題になってる人物取り上げて自分もそれにあやかろうってだけで、実際のところ擁護する気0とかな。
TVなら演出の面で反対意見も出しとこうぜみたいなノリで局に言わされてる可性もあるとは思う…が、
Twitterなんかで聞かれてもないのに自分から電波発信するお察しください。
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951 ななしのよっしん
2014/12/30(火) 19:26:29 ID: baVThC5uvx
今回の件をPCで例えるなら
・画期的な新PC開発しました!と費で世界に喧伝
・ガワがアヴァンギャルドな誰得デザインだけは引く
・中身は他社製品の丸パクりで、パソコン工房に頼んだ方が安くて性もいい
OSネットで落としてきた違法コピー犯罪です
・動かそうとしたら起動はおろか、電すら入らない不良
・色々バレても何故か被害者ヅラ責任者はバックレるという責任さと厚顔恥っぷり

こんな感じにしか見えん。さっさと洗いざらい状しろっつーの
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952 ななしのよっしん
2014/12/31(水) 19:38:40 ID: a8VfwI07RN
性はなくても、全然簡便でなかったりしても、
に浸したら何か起きるくらいのところは発見があって欲しかったけどね・・・

悪意・不正意思なしにここまでできるの?
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953 ななしのよっしん
2014/12/31(水) 19:50:43 ID: PPcXwQjHbD
女の発明に男が嫉妬した陰謀ネキまだいるか~(挑発 )
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954 ななしのよっしん
2014/12/31(水) 21:43:19 ID: VNLf3UcjpR
陰謀ニキの可性もあるんだよなあ
実際顔見せながら女史を擁護してるのって大体おっさんだしね
タチの悪いことに大御所教授だったりするのが救えないが
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955 ななしのよっしん
2015/01/01(木) 10:40:09 ID: baVThC5uvx
おまえら、あけおめこ!
>>952
悪意や不正の意識はかった」なんて言ってるのは責任回避したい小保方サイドだけだし、データ操作を一部認める発言も出てきたし、最初から(本人に自覚がかったとしても)悪意はあったろ、常識的に考えて
データをパクる
データ竄する
実験なんてしてないからデータなんて最初からい。だから捏造するしかない
・この期に及んで資料提出をしないという非協的な態度
実験したとされる日は出張中となっている。実験出張か両方か、いずれにしろばっか
再現実験では細胞を浸す弱性溶液の作成すらままならんという無能さ。コツ?それ以前の話やろ

これで悪意いとかどの口でほざきやがる!って感じ。
悪意い可性としては、小保方が白痴レベルの精異常なら、は・・・
ほら「馬鹿風邪ひかない」って言うやん?あれは風邪ひいてもそれすらわからん馬鹿って意味やからね
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956 ななしのよっしん
2015/01/03(土) 12:50:00 ID: hxb4KqZrJ/
おまえらって誰だよ。お前の彼か?
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957 ななしのよっしん
2015/01/06(火) 22:03:31 ID: LEnY8lf+rI
>>939
異常に大事のように感じている人も多いようだけどぶっちゃけ最初のマスコミ煽り方間違えただけでよくあることだよね

シェーンの事例でもバトログは今もなんだかんだ第一線の研究者だし井さんも引き返せないところまで突っ込まなきゃ死ぬことはなかった
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958 ななしのよっしん
2015/01/06(火) 22:55:18 ID: gIXwczvoYa
STAP細胞 小保方さん、再現実験に成功 論文発表後初めて
理研は5日、小保方晴子研究ユニットリーダー1月末の論文発表後、初めてSTAP細胞再現実験に成功したことを明らかにした。実験客観的な明には第三者による再現が必要だが、成果の正しさを一定程度裏付けた形だ。

 理研によると、小保方氏は理研発生・再生科学総合研究センターで先再現実験を開始。論文通りの手法でマウスの体細胞を弱性溶液で刺し、あらゆる細胞に分化できるSTAP細胞を作製することに成功した。細かい実験手順も含め同センターとして正しさを再確認したとしている。

産経新聞
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959 ななしのよっしん
2015/01/07(水) 00:07:03 ID: Bp5fApbbts
>>958
君は以前も去年3月産経の同じ記事を持ち出してきてるよね
いったい何をやりたいの?
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960 ななしのよっしん
2015/01/07(水) 09:09:04 ID: 9HQ0wzXEqk
5日に発表とか先実験開始とかツッコミどころしかないモノなんて釣り以外に何があるんだよ…
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