ニコニコ大百科

>>119
あの告白の場面って、TDSで杏子の一番の見せ場じゃないかなって思うんだよね。ハノカゲが一番書きたそうだった部分。だからマイナス的な扱いが気になったのかもしんない。
無碍な返事をされたならまだしも、あれでマミさん感動して自殺やめた所だし
杏子の悪い部分って万引きとか使い魔庇うみたいなアレなのもあるから、ある程度記述控えたりするのは仕方ないんじゃない？TDSでも本当にやばい部分は改変されて描写されなかったから。

>>120
記事内に関連項目入れるの遅れただけで「目を背けてる」のはちょっと納得いかない。

てか（ピク百の件は知らんけど）杏子を完全無欠のキャラとして捉えてる人なんか見たことないわ。杏子の記事によくいる人たちは単純に可愛い可愛い言ってるだけだし。
寧ろ隠蔽だとか都合の悪い描写から目を背けてるとかは熱烈なファンが煙たいから変に難癖つけようとしてるようにも見える。

ぶっちゃけまどかの信者って全員贔屓キャラ美化してるじゃん
さやかファンだけはあんまりしないけど

さやかも実態は他の仲間放って終始恭介の事しか考えてないキャラなのに
信者はそんなキャラじゃないって噛みついてくる

>>120
ニコ百はもっと杏子のことが深く議論できる空気が出来るといいんだがなぁ･･･
杏子の熱烈なファンといっても全員が変態ではないし、
あのノリについていけない人も結構いるだろうし
>>122
>>122は多分まともなファンしか見たことないんだな
ただ、それはとても良いことだぜ
まともじゃないファンのことなんか知っても得することなんか全くない
だから>>122はこれからも今自分の知ってるファンの集まりだけを見てればいい

>>123
まずファンと信者を比較対象にしてる前提で間違ってる
相手の都合の悪いとこは一切見ようとせずに過剰に美化してる「信者」と、
さやかの短所も認めた上で好きな「ファン」とでは、
そりゃあ「ファン」は過剰な美化はしないだろうよ

>>124
まず、さやかは他の仲間放る以前にそもそもアニメ中の大半で仲間がいなくて一人で戦ってる
十話三周目では仲間がいたが恭介のことしか考えてないなんてあの乏しい描写じゃ判断出来る訳がない
で、TDSではマミさんが仲間だったが、正直あれを読んでなお「さやかが他の仲間放って終始恭介の事しか考えてないキャラ」なんて結論が出てくるとはとても思えねぇ
作品描写を全く無視した「さやかの実態」なんぞを捏造すれば、
そりゃあ顰蹙買うだろうよ

正直連レス鬱陶しいんだがニコ百ではありなの？
杏子信者が気に入らないっていう一言で済む話なのに

削除しました

すまんね
3UfmmEINhZの書き方や内容に腹が立ったのでつい

>>121
杏子はガチ犯罪者の設定自体を置き去りにされてるよな
さやかの恋愛事情による葛藤とか、マミさんの味方殺しとか、ほむらの視野の狭さとか、まどかの人任せなところとか、
他全員は悪いところ含めてスピンオフで補完されたのに、杏子だけ描写すること自体から逃げられた印象

ちょっとぐらい悪かったり卑怯だったりするのがまどマギキャラのいいとこなのに勿体ない
杏子だけキャラ議論があんま盛り上がらず、キャラ萌えで盛り上がってるのもそういうことなんだろう

>>131
マミの味方殺しに関しては補完されたというよりも、味方殺しが未遂になった可能性が高くなったと考えます。
というのもTDSではマミと杏子は離別して以来最後まで同じチームにならず、ほむらが殆ど二人に介入しなかった状態でこの状態なのですから、
TDSよりも更に対人経験の不足していた三周目のほむらでは二人を和解させて仲間にすることはほぼ不可能に思えます。

また、杏子の犯罪行為が無視されている、杏子が良く描かれ過ぎているという意見もありますが、
TDS以前に杏子が登場した公式スピンオフコミック、おりマギでは、
ゆまを利用した窃盗や、圧倒したと思った魔女相手に手足を切断されて窮地に陥るなど、杏子の犯罪行為や不覚の描写が十分に描写されているので、
おりマギでの扱われ方のバランスを取る意味でも、TDSにおいて多少描写が優遇されることには特に問題が無いように個人的には思えます。

杏子の犯罪はやむにやまれずって部分が強いからな
家なし、親なし、金なしで、窃盗止めろ、はい止めます。で済む話でもない
二次創作みたいにマミさん家に居候か、現実的に孤児院が関の山だろうけど
前者は長く続けるのは色々無理があるし、後者は院生活で話に縛りが出てくるからなあ

結局、深く書くとかえってストーリーをややこしくするだけなんだよね
個人的には、さやかとの和解には重要なポイントだし、きちんと補完して欲しい部分ではあるんだが
最も、映画では学校に通ってるみたいだったし、またこの設定も変わるかもしれないけど

FS、TDS(東京デ○ズニーシーじゃないよ)とは関係ないけれど、
過去のマミさんと杏子の魔法少女歴が意外と短かったのが、個人的には少し不満かな
この設定が固まったのはポータブルから
特にマミさんが契約した時期は、小学校中～高学年くらいと思ってた人は、割といたよね
あまりにも境遇が重くなりすぎるから？っていう判断だとは思うんだけど。
杏子の年齢はまどか達より一つ下だと思っているのだけど、これはまあ、叛逆の新作ではっきりするだろう

使い魔が二・三人食うのを待ってから狩っていた訳で。

マミさんと杏子の別れが悲しい。
あれが最後の会話になってない分、フェアウェルストーリーよりは救われてるが。

>>134
叛逆で杏子がまどか達と一緒のクラスだったから、中2で確定したね

下巻でミチルが１コマうつっててちょっと嬉しかった。

杏子は身元がハッキリしてる分なんだかんだその気になれば
社会的には救われようがいくらでもあるよね
でも自分を魔女と思っちゃったから役所とかに甘えられないんだろうなぁと思える

マミさんの魔法少女友達いなくてぼっちになってる件については
すぐ隣のクラスにうってつけなキリカがいる事を考えると灯台下暗しすぎてやばい
同い年で同じ学校だから毎日一緒に通えるのはもちろん、
強メンタルなのに頑固じゃなくてチョロくてぼっちで甘党で愛情が重…深くて
魔女と使い魔ちゃんとやっつけるのにも抵抗なくて
射撃が楽になる速度低下も使えるとかマミさんと相性良すぎ
キュゥべえはそんなキリカに会ってるくせにそれをマミさんに教えないのがまた腹黒すぎんよね

マミさんは毎日見滝原のコンビニに小銭の音へ耳でっかくしながら通うべき
織莉子は……小巻さんがなんとかしてくれる

>>139
マミさんだけじゃなくてほむらも杏子も魔法少女の友達いない
つーか、魔法少女同士ずっと一緒にいたのはTDSでは最初の方に出てきた姉妹くらいのもん

マミさんは孤独で寂しがり屋みたいな一面が強調されてるから
仲間や友達が出来て喜ぶ描写が多いけど
個人的には警戒心が強くて 人間関係には慎重に立ち回るイメージもある
特に別の魔法少女ともなれば基本は縄張り争いの敵な訳で
安易に接触しようとはしないと思う
初対面のほむらにも「余計なトラブルとは無縁でいたい」と言っているし

本編軸に関しては、恩人かつ友人であるQBを傷付けられたことがかなり響いてるからな
おりこでは魔法少女狩りについての聞き込みと警告をする為に、マミの方からほむらに接触してる

久々に読み返した。
叛逆でもマミと杏子の絡みはガッツリとはなかったから新鮮な感じで読めた。

演出等非常に素晴らしいのだけど
本編でまどかはさやかを普通の人間に戻そうとして契約しようとしてたのに
「マミさんを魔法少女じゃなくす事はできないけど」って言っていたのと
さやかが恭介のために契約したことを恭介が知ったらどうなるのかってのが
結局あっさり流されたのが気になる。
特に後者は中巻で意味深な引きだったのに。
まあ、マミと杏子が基本主役でかつ二人がああなった後にそこまで描くと
蛇足になってしまうから仕方ないかもだけど…

自己レス143
まどかのセリフに関してはさやかを生き返らせるという願いをするから
マミを普通の人間には戻せないってことか
一応願いは1つしか叶えられない設定だし

もうまどかもマミさんの家族になっちゃえばよかったんだよ
まどペンでそんな会話あったらしいし

新編のマミVSほむらを見る度に今作のマミVS杏子（再戦）を思い出すのは俺だけか？

魔獣編を見る限り、TDSやフェアウェルの設定はなかったことにされているようで誠に遺憾である。

杏子が１話終盤で「魔獣に仁美の感情を食わせてやればいいじゃん」などの暴言を
さやかに浴びせた件についてマミさんが怒るシーンがあったり、

さやかの心が魔獣に食われているシーンの中に“マミさんが杏子をさやかに紹介している場面”があって、そこでも杏子が悪人っぽく振る舞ってたけど、

TDSのマミさんなら杏子をクビにしそうだからな・・・。
魔獣編の杏マミは師弟関係もあるのかどうか怪しいし。

>>147
ハノカゲさんが、素行は悪いけど本当は優しい杏子をまたやりたかったんじゃないの、繰り返し見て楽しいネタかは別として
ツイッターの方で叛逆は杏子の狂犬要素が無くなったみたいな話をフォロワーとやってたし

そういえばきらマギのアンソロジーでも一度ネタにしてたな。
ほむらに「お菓子の要素しか残っていない」みたいなことを言わせて、さやかに「ほむら、それは言わない約束」なんて言わせたりして。

自分としても狂犬になった杏子(以下、狂子と略します)は好きだけど、ただマミさんの態度に疑問を抱いたという話。
自分としても杏子より狂子のほうが好きだからむしろ４話以降でも出してほしいくらいなんだけど。

この記事の「下巻はアニメ本編と大きく違う」という部分に違和感を感じる。

中巻の時から既に大きく違う展開になっていたような。
「中巻以降はアニメ本編と大きく異なるエピソード」と書き直すか「下巻はアニメ本編の9話と11話に相当するエピソード」という風に書き直してほしい。