ニコニコ大百科

面白かったけど、人物関係の亀裂を作った杏子が誰からもお咎め無しで、最後に持ち上げられまくるのが後味悪いっていうか…。
もっとお互いの深層に食い込む対人関係を描いて欲しい。これじゃマミが杏子の踏み台みたいだわ。作者が杏子、ほむら好きと明言してるから余計に。
念のため、別にこの作品を否定してる訳じゃないです。

作者が杏子好きってのはかなり言ってたけど
ほむらは明言してたっけ

>>91
そんなに杏子が持ち上げられてたか？
悪い言い方になるが、
ぶっちゃけこの漫画の杏子は「見た目だけ」カッコ良く決めてるだけの、
実質マミさんに終始依存しぱなしのダメ人間にしか見えなかった
ほむらにしても本筋に殆ど絡めなくて、
しかも何もかも知ってるつもりになっているが、
実際の所は一番大事なまどかの事さえ全然解ってなかったピエロって感じの書かれ方だったし
（ほむらは最後までまどかがマミさんに唆されて契約したものだと思い込んでた）

杏子が一見カッコ良く見えるけども実はやってることはグダグダなのはアニメでもPSPでもずっとそうだったし、
俺はこの漫画で杏子が持ち上げられまくってるとは感じなかったかな

マミさん複数回助けてオクタも倒したのに
杏子ダメ人間とかひどいいわれよう

>>94
悪い言い方なのは自覚してる
でもさ、実際杏子のやった事って、
マミさんに勝手に自分の理想を押し付けて一人にして放っぽり出しといて自分は好き勝手生きて、
そのくせわざわざ戻って来といてさっさと本心を伝えないでウダウダしてて、
結局最後はまたマミさんを置き去りにしてしまう
これまた悪い言い方だし、おかしな言い方だけど、
杏子はアレだ、何か「マミさんのダメな元カレ」って感じがするんだ
それも彼女に勝手な自分のイメージを投影して自分は好き勝手にやるような

>>95
まあ、あれっしょ。多分91と93は同じ意見だよ
93は杏子は好き勝手やってるから悪い場面もあるって見てて
91は杏子が好き勝手やってるのに、マミさんの幸せ守りたかったとかで結局作中で美化されてるのが嫌ってことでしょ
終盤の方、ダダこねてるマミさんを杏子が救ってくれました感はやっぱりあったからね

>>95
「ダメ」っていう言葉がどうしても引っかかるなぁ。
グダグダだったり悩んだりするのがダメって言うんならまどマギのキャラは皆「ダメ」だよ。皆いつも悩んでるし。
でもまどマギという作品ではそういうのが悪いなんていう風には描かれてなかったじゃん。マミさんや杏子だって外見ではカッコいいように振る舞ってるけど、心の奥ではいっぱいいっぱいで寂しい思いをしているっていうように描かれてたはず。
この作品の魔法少女は特別な存在じゃなくてごく普通の女子中学生なんだし、悩んだり迷ったりグダグダだったりする部分もキャラの魅力だと思うんだがなぁ。

あと
＞結局最後はまたマミさんを置き去りにしてしまう
途中で魔力が切れて死んでしまっただけで、杏子はちゃんと戻ってこようとしてただろ。これもダメっていうのはちょっとなぁ。

>>97
うん、ぶっちゃけ皆「ダメ」だと思ってる

マミさんはやたら自虐的で自分を追い詰めるし、
ほむらは何でも知ってる気になって肝心なまどかの事さえまるで解ってないし、
さやかは潔癖を拗らせてる感があるし、
まどかは良かれと思って起こした行動でさやかやを追い詰めたりマミさんの自殺の決定打を作ったり、
杏子はマミさんに依存しぱなしだし

ただ、皆ダメだとは思うけどそれが悪いとは思ってない。>>97の言うように魅力だと思ってる
ただし、この漫画では全員ダメな部分がしっかり描かれてるから、>>91の「杏子が持ち上げられてマミさんが踏み台みたいだ」っていうのに疑問を持った
きっちり杏子の駄目な部分も描かれてるからだ
杏子が戻ろうとしてたのは確かで、必死に生きようとしたのも解るんだけど、
結果的に約束を守れずに置き去りにされたマミさんのことを考えるとちょっとなぁ･･･という気持ちはある
･･･この辺は自分の中でも結構微妙な感じだ

関連項目にマミさやを追加しました。

９１だけど、杏子が自己嫌悪してるって大事な裏設定があるのに、その葛藤が無く、自分が一方的に正しいみたいに振舞ったり、そのまま後編のマミとの対決に移るのが端折り過ぎだと一番感じたかな。
公式で出されたスピンオフとなれば、尚更描写不足はダメ。
というか本編の杏子も描写不足だったからそこに期待してたんだよね…。
せめて、先にマミとお互いに反省するか、自分の過ちに悩んだり疑問に思うシーンを決闘に行く前にして欲しかった。

でもフェアウェルストーリーを漫画で見れたのは嬉しかったし、マミとさやかの関係も良く描けてたと思う。長文すいません

なんか議論的にTOVのユーリっぽいな

今回のさやかは絶望して魔女化しなかっただけある意味救いがあったかもしれん

総括できる訳もないし、するつもりもないけど
ただ一言だけ言えるとするなら

やっぱ巴マミは偉大だよ、うん

>>102
いや、魔女化はしてるよ
変わりにまどかの願いで復活してるけど

本作では直接の原因が絶望ではなく魔力の枯渇だったわけだな

絶望すると魔力が漏れ出しでもするのだろうか

ハイハイ杏子は正しくてイケメンのスーパーマンですよて萎える展開でしたとさ

なんだ藪から棒に

TDSで杏子が良く描かれてるとかちょくちょく聞くけどさ･･･
実際の所TDSの杏子ってマミさんいなかったら最近の方の斧の魔女に殺される所だったし、
家族が心中した後の戦いでマミさんが来るまで茫然自失の体で雪の上で転がってたりとか、
最初からたった一人で戦い続けて生き延びて、
しかもたった一人で家族心中や力を失うっていう逆境を乗り越えたような風にも見えたアニメ本編とアニメ本編と比べると、
生き延びれた理由とか逆境を乗り越えられた理由にマミさんが居たからって理由づけがされちゃって、
TDSの杏子はアニメでのミステリアスな強さを失ったから、
むしろ心身共にアニメよりも大分弱体化してるぞ･･･

マミさんいたから生きられたって別に悪くなくね？
知人と別れても死んでも全く気にも留めない方がはるかに印象悪い

杏子にとってのマミさんの重要性とか、杏子の不安定な部分が示されたのに、
TDSを単なる杏子優遇の物語と考えるのは間違ってるってことでしょ

不安定というかアニメに比べて良い子になったな
自分から使い魔倒したりしてるし

原作の補完としてマミ杏師弟関係は良かった。
アニメや劇場版もまた違った視点で見られるしね。

滅茶苦茶先の気になる展開も秀逸だった…が…ラストは…（涙）
ギャク成分の不足はアンソロかきらマギを読もう。

今度はもっとオリジナル展開が欲しいな、とは思う
ドラマCDはもとよりアニメやゲームの展開使いまわしてる部分も多かったから

少なくともマミさんは、原作組み全員の命の恩人であり、
学年的にも魔法少女的にも先輩で、縄張りやGFを奪い去るわけでもなく、むしろ心構えから技術から戦闘まで教え込んでるわけだから、「さん」付けで呼ばれるのであるのは自然でしょ。

そこまでの話が嫌なら、文句を言うべきはドラマCDやゲームや脚本家であって、その土壌の上で話を膨らませた漫画家ではないでしょ。

まぁオリジナルアニメってのは、わけわかんねぇとこでボンボン公式設定が追加されるからな。各々が思う世界があるから当然メディアによって矛盾も出てくるだろうし。
でもまぁ取り合えず、どれも同人感覚で各々の世界観を楽しめばいいんでね。

>>108
それを言ったらアニメ放送時点じゃ「杏子はマミさんに敵わないから見滝原に来なかった」とも解釈できるわけで、
最近の話でマミさんも弱体化してるとも言えるぞ

まあ杏子は戦闘面での優遇が確かに他より多かったけど、精神面での補完はマミさんが一番だったと思う
この漫画読んでも「マミさんってネタキャラでしょ？ww」とか言うヤツがいたら、ちょっと神経疑うレベルに丁寧な描写だわ

>>115
いや実際杏子はマミさんに敵わないとまではいかなくても、
確実に勝てる勝算が無かったから見滝原に来なかったっていうのはあると思うぞ？
FSでは勝てたのは「殺す気が無い攻撃」だったからなのは杏子本人が指摘してる通りだし、
TDSで殺す気のマミさんが相手になると、マミさんはさやかが魔女化して大分濁ってるのに、
杏子は分身能力を復活させてしかもマミさんの燃料が切れたからこそやっと生き残れてる
この辺がTDSでの勝負がマミさんの勝ちだと杏子が考えてる理由なんだろう
戦闘面においても杏子は「理由があったから生き残れた」っていうのがより鮮明になって、
ミステリアスな強さを失ってると思うぜ
何か杏子はファンから精神面にしても戦闘面にしてもその「理由」が無視されることが多いような気がするんだよな･･･
精神面でも戦闘面でも弱い所はしっかり描かれてるのに、
変に完全無欠のスーパーマン聖女みたいに勝手に理想化されてるというか

>>115
まぁ、確かにFSでマミさんも「理由があれば杏子に負ける」程度には戦闘面で弱体化してるとは思う
ただ、それは同時に杏子も「理由が無ければマミさんに勝てない」って意味で弱体化してるってことになる
これはアニメでも同じだったけど、TDSで杏子が優遇されてるのって、
戦闘面でも精神面でもなくて「見た目のカッコ良さ」だと思うんだよね
冷静によく考えると杏子は自分の主張がブレブレだったり約束を守れなかったりしてるんだけど、
見せ方が優遇されてるからやたらカッコ良く見える
身も蓋も無い言い方すればアニメは「さやかを元に戻せずに自爆」でTDSは「マミさんの所に帰れずに野垂れ死に」なんだけど、
「さやかを元に戻す」、「必ず帰ってくる」って言ってる所がやたらカッコ良く描かれてるもんだから、
結果がどうあれすごくカッコ良く見える
でも、そのせいで杏子が完全無欠みたいに思われて弱い所をまともに見てもらえないことが多いとしたら、
これはもう一種の「カッコ良く見えてしまう呪い」なんじゃないか･･･

そんなにまでマジになって贔屓のキャラが不遇だって強調しなくても

>>118
いや、先にも書いたけど、むしろ「見た目のカッコ良さ」では杏子はすごく優遇されてると思う
ただ、「カッコいい」と「完全無欠」は違うと思うんだ
なのにピク百なんかで昔杏子関係の記事で杏子に都合の悪い描写を隠蔽してまで杏子を持ち上げようとされてたのとかみると、
（持ち上げてた奴は複垢使って工作していたらしく、今は全部垢BANされて記事は改善されてる）
変なファンが付きやすいという意味では不遇･･･なのか？

>>115
TDS読んでマミさんネタキャラ呼ばわりする人って、アニメの10話観てもほむらを変態ストーカーで窃盗犯なネタキャラって感想しか持たないような人じゃないかなぁ…
そうでなきゃまとめサイトとかVIPのSSでしかまどマギ知らなくてTDSとかアニメ観てない人とか
>>119
変なファンがつきやすいかどうかはちょっとわからないけど確かに杏子のファンって都合の悪い描写や情報から目を背けようとしてるような人が少し多いような気はするかもねぇ・・・
ニコ百でもちょっと前まで杏子の記事だけ魔女名が関連項目に入ってなかったし、
ぱんつぱんつとかぺろぺろでばっかレスが伸びるのも悪いことではないんだけど、どこか現実逃避してる風にも見えるかな…
杏子ってマミさんとは真逆の方向で勝手なイメージばっかり押し付けられて本当はどんな子なのかを見てもらえてない子なのかも…