ニコニコ大百科

将来、確実に起こるであろうデフォルト後には
農業やっている人々が勝ち組になるから
それまでがんばってね

今、最も主張しなければならない事はＴＰＰ阻止と、その為の不買運動だ。

即ち、ＴＰＰのＴの字も出さないシールズみたいなのじゃダメって事だ。
反権力なイメージの強いシールズだが、幹部が「共産はイヤ。好きなのは小泉進次郎(=猛烈ＴＰＰ推進)」と言ったりしており、マトモな反権力なのかも非常に怪しい。

反自民･反安倍派はシールズに盲従すべきでない。大きな組織･運動に迎合するのは楽ではあろうが、それだけではダメだ。
100%確定とまではいかないが、シールズは偽装反権力である可能性がある。反権力を装う組織を活動させ、そこに人を集めさせて、真に不都合な事には触れさせない様に誘導･･･
狡賢い権力者なら考えそうな事だ。

巨大運動･組織への盲従は止めろ。安易に他につくな。何が大事なのか自分で考え、反権力運動に対し、「本当にコレでいいのか」という視点も持つべきだ。

私が懸念してる事を要約すれば、「シールズ＝古賀茂明タイプ」なのではないかという事。

TPP賛成派の中で「日米主導でルールづくり」とか嘯いている連中に問う。
どう客観視しても「日米主導」でなく「米主導」だろうが。
>>sm27651383

俺は賛成派で、ここでは肩身が狭いよ……。
聖域なき関税撤廃が必要だったのに、結局は農協の圧力に負けた。これから世界全体の食料需要が高まる。日本にとって重要な産業なんだよ。

>>7204
その言いぶりだと日本の農業(+漁業?)が生き残る論拠がある感じ？

国際的な需要が高まるなら、むしろ日本の各産業や知財を固める必要がある。
モノカルチャー、とは言わないけど産業や知財の引き出しが少なくなると
病害や経済状況（需給関係）、競合の出現によるリスクが大きくなる。

更に競合が出た製品は消費者に買い叩かれる。液晶業界見てると判るはず。
どうしても人件費があるから、その補填に産業や知財を固める必要がある。

>>7179
勘違いしてるのか知らんけど別に議論なんか求めてないから
ただ>>7176のような主張した根拠が聞きたいだけなんだよなあ
だから意見交換云々は必要ないからね
根拠をこの掲示板に貼ってもらいたいと思っただけ

農業を経済闘争に巻き込んではならない
日本農業が国際競争力を持つということは、国家ないし資本家の手によって
大規模集約化を推進することを意味し、中小農家は壊滅する
これはいずれ間違いなくローマのラティフンディウムと同じ国家の混乱と疲弊を招くことになる

逆だよ。大規模集約化をしなければならない。農業は工業化された。その現実を知らないか、受け入れられない人は反対する。
中小農家は没落して結構。日本の食料自給率が低いのは中小農家が主因。
今、高齢化によって農業から引退する人が増加している。残った農地は本来他の農家に転売すべきものだ。しかし、中小農家に日本の農業を守るなんて意識は全くといっていいほどない。お金儲けにアパートやマンションを建てるための土地として資本家に転売し、農地を潰していく。中小農家が日本の農業を破壊しているという現実を理解してほしい。

平地で農地の集約化は結構だけど中山間地はそもそも農地の集約が難しいのが難儀なところ

日本や西欧諸国には、農地を農地以外の土地として勝手に転売することを禁止する法律が存在する。
農地に他産業が手を付けることを禁止することで、農地価格は低く抑えられ、資本力のない農家でも規模拡大が容易にできる。日本もフランスと同様、貴重な農地を守り、収益性の高い農家に土地が集約されるはずだった。
しかし、日本の場合農家自身が他産業への転売による利益獲得のために、この法律をあってないものにしてしまった。

それと、現代の農業は人件費があまりかからない（特に米）。日本の場合、一人で耕作できる面積でも、１０人がそれぞれ分割して土地を持っていて、１０倍の人件費がかかる（数字は適当）。
少子化で労働力不足と言われる日本でこそ、少人数で大きな利益を上げられる農産業は絶対に日本の利益になる。

金をやるから余り作ってくれるな(意訳)なんて言われたら集約して儲けようって人も出ない気がする

>>7208、>>7210
宅地・農地の混じる「郊外」の農地はどうしたらいい？

収穫高が少ない上、宅地があるために集約ができない
集約しなければ「工業化農業」ができないからね。

宅地で転売しようにも原則「農地以外で転売できない」
農地で転売しようにも、そんな半端な農地に買い手がいるか？
農地を利用しようにも、TPPを含めた「工業化農業」に淘汰されて破産してしまう。
郊外の中小農家は八方塞がりなわけだ。

農業を潰してるのは中小農家じゃなくて、現行法にも問題がある。

残念ながら「食の安全」という点での日本のアドバンテージは崩壊してる。
アメリカや中国が農薬使いまくりってイメージがありがちだけど、日本の農家のほうがその二国より農薬使ってんだわ。

まあ、それ以前にそもそも担い手がいなくてもうすぐ崩壊するのが日本農業なんだけど

>>7212
ごめん、なんか誤解させてしまったみたい。
宅地を売るのに規制はないよ。

正確にはいろいろ区分があるけど、農地として有効だからそれ以外に利用禁止っていう土地があるの。そういう土地は平地だから宅地としての需要が高いうえに農家は資本がないので、市場に売りに出したら農家が負ける。だから農地を守る現行法がつくられて、さらにその法律は土地の集約の効果をもつ。（まともに運用されていないので、大切な農地を守ることも、農地の集約もできていない！）

現行法が理想的に運用されるなら、
農地を宅地として売れば大きな利益が上がる→しかし法律で禁じられている→農地として売るしかない→農地としての需要が低い→農地が安くなる→やる気はあるが資本がない農家が買い取る→農地の集約

現状は、
農地を宅地として売れば大きな利益が上がる→法律で禁じられているが特例事項を使えば可能→宅地として売って利益を上げる→利益を上げられるなら農地を他の農家に売らない→耕作しないが土地をキープしておこう

>>7213
担い手についてはみんな誤解しているんだ。
日本の農業労働者は多すぎる。200万人だ。
フランスは60万人くらい。さらに耕地面積の違いも考えれば・・・。

>>7212
しまった、答えになってなかった。
農業としては収益が見込めなくて、宅地としての需要が高い土地。
ならば、人が住むのが一番有効な使い方ではないですかね。
（まあ大体、宅地としての需要が高いなら農地としての需要も高いんですけどね）
宅地と農地がモザイク状になることを防ぐにはゾーニングの強化が必要。一定の区画を農地として利用すると決めてしまう。すでに建ててしまったものを変えるのは難しいが、一般の都市開発で行われているように、地方自治体の権限でもうまく農地を誘導することは可能かと。

>>7216
なるほど、ご意見ありがとう。収益が見込めない農地、
例えば「市街化区域」にある「生産緑地」にはクセがあってねぇ

「生産緑地」は課税率は農地並だけど、これは「納税猶予」なんだよね
猶予期間（原則20年）営農すれば宅地分の納税は不要になる
それまでに転用すると宅地分の税が必要になる制度。

だけどこの制度、「３大都市圏では猶予期間は死ぬまで」なんだ。

宅地転用には多額の税がかさむ。
農地利用は赤字が出る。転売は買い手なし。
この不良財産を縛ってるのが他ならぬ生産緑地法なわけだよ。

著作権非親告罪化には画像貼り付けや新聞、ツイッターの転載も違法に含まれてるそうだ
まとめサイトは終わりだな

来週には国会が開かれてTPPの交渉の内容が発表されるから、みんな覚悟してきいておきなよ。

>>7218
「故意による商業的規模の著作物の違法な複製等を非親告罪とする。
ただし、市場における原著作物等の収益性に大きな影響を与えない場合はこの限りではない。」

明らかに損失を立証できる「丸上げ」はともかく、
まとめサイトは君の期待通りには進まないご様子

>>7219
果たして>>7217のケースへの救済はされるんだろうかね？

>>7220
まああんまり過剰に不安を抱えたり、政府に対して猜疑心むき出しにしたりするのは体にもよくないと思うし、オススメは出来ないけど、それでも身構えている必要性はあるかもね。
大筋合意まで至ったという報道がなされたとはいえ、取り返しがつかないとは言えないわけではあるし、4日に発表された内容次第で国民がどういう感情を抱くか、というのにかかっているかもしれない。

>>7221
まぁ国民とはいうが、結局は大衆の「多数決」なんだけどね

各個人ですら思惑が違う上（例:農家と農産物貿易業)、
「自分に影響はない」と感じている人は、
大概のメディアに流されてしまうんじゃなかろうか。

合意の結果に応じてどう動くべきか、
「詰み」の人の行動はどうすべきか、考えていく必要があるね。

>>7215
補助金をもらうだけで耕作しない
なんちゃって農家なんじゃないの

>>7223
農地・生産緑地登録の土地は基本的に、
定期的に営農報告を（写真含めて）しなきゃいけないんだが

仮に報告時期に戻すとして、農地・生産緑地に戻す為に
伐採、土地改良、農機の導入を含めて相当のコストがかかる
しかも小規模農地は>>7217で言った通り縛られてるし

君のいう「なんちゃって農家」は本当に存在するのかい？

TPP担当大臣として交渉などにも参加していた甘利氏に政治資金規正法違反の疑いがあると週刊誌で取り上げられているらしい。
まあ週刊誌の情報なので眉唾ものだが、これが本当なら今後のTPP交渉に影響って出たりするのかしら。
例えば｢こんな奴が進めたTPP交渉なんて危険に決まっている!!｣という世論が高まり、国民のTPPに対する意識が一気に反対に傾くとか。
う～ん、でも｢代人用意するから余計な心配しないでください｣で終わっちゃうか。
或いはTPP参加国から｢このような事をする人がTPPの交渉に参加していたとは思わなかった。責任を取り日本にはTPPの交渉を辞退してもらいたい｣と言われる流れになるか。
……都合よく考え過ぎたな。

というかそもそも週刊誌が出どころなら真偽関わらず有耶無耶にして終わりなんだろうな。
まあでもいずれにしてもTPPに対して一層不安は高まるわけなんだが。

TPPって民主が馬鹿して、話を聞いても条件悪ければ拒否も出来るとか言って取り敢えず参加意欲出したことが足元見られてる原因だったよな。
実際には「参加意思＝国際的意味合いではまず参加」ってことも分からん民主の馬鹿の印象が未だあるが。
取り敢えず総辞職とか言ってるのは＝民主に政権渡せといってるん？他の自民の政権と言ってるなら安部の他に誰がリーダーシップ張ってできると言うのやら。

甘利潰されちゃったか……応援してたのに
アメリカ露骨すぎる……

>>7226
何言ってんだ？安倍擁護もここまで来るとアッパレという他ないな
安倍が何のリーダーシップ発揮したんだ？聖域は守ると言いながらその聖域をズタズタにしたことか？
いい加減目を覚ましたらどうかね？

>>7226
「TPP断固反対」と野党の時に謳いつつ、
交渉を前向きに進めて「約束守れた」とか嘯いてるのはどこの政党だっけ？
断固反対なら前向きに進めるとか言語道断だ

「TPP断固反対」といってて裏切る自民をそれでも応援するのか？
自分の信念じゃなくて、嘯くような人間に従うのか？
正直、民主も悪手だが自民も悪手だろう。

私は総辞職じゃなくて、よりよい方針になる事を期待したい。

政治の世界って怖いな……

しかしよりにもよって後任が石原かーいｗ
石原のせいで支持率下がりそうだなｗ