ニコニコ大百科

ＴＲＰＧの自由論見るたびに「自由にやるとゲーム内での責任が発生する」ってのがないがしろにされてる気がするの。

>>lv256001640

まあ、「GM：じぶん　PL：じぶん」ってやればGTAマイクラみたく自由気ままに住民虐殺したり建物建てたり町壊したりできるから勝手にひとりでやってろってことや
ちゃんとダイスは振れよ

>>1293
アメリカプレイヤーは自己責任・独立意識が高い代わりに相対的に協調性が低めだったりもしますし、日本のプレイスタイルの基本である『お行儀よく皆で協力』は必ずしもTRPGにおける絶対ではないと思われます。
（もっとも、あちらはPCや世界観にはたいして執着がなく、RPしてる自分が最高にイカしてるかどうかが重要だという感覚のプレイヤーが多いらしいので比較するのが間違ってるのかもしれませんが）

なんだかんだでTRPGは本当に自由度が高いというか、不測の事態はありえます。
キャンペーンで主義主張の違いで予定外のPvPに発展し、その結果死人が出かけた時は本気でどうしようかと思いました……（運よく生き残って、それで双方頭冷めて何とかなりましたが）

>>1291
「自分の行動に責任を持って行動する『自由』」を「他人の事は考慮しない『自分勝手』」と混同している人が居るのが原因の一つではないでしょうか？
たとえ意識してなくても行動への責任は常に付きまとうのですけどね……

SW2.0のル＝ロウドとラーリス、あるいはビッグ・オーで主人公の語った名言みたいなもんで
「何をしてもいい」というのと「何をしても肯定される」はイコールじゃないからね
撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけともいうし、その辺を踏まえて遊べる人が自由に楽しめる

別記事で「人狼はTRPGの中でも特にハードルが高い。
普通のTRPGは皆でフォローし合ってプレイするから初心者でも気軽に参入出来る」
と主張してる人がいて「おいおいそれはどのTRPGと比較して言ってるの？」って思ったなぁ

野良オンセならゲーム参加に消極的な地蔵プレイヤや
基本部分のルールすら理解していない初心者はお断りというか空気悪化不可避だし
気心が知れた友人同士のオフセでそういう初心者にも優しくフォロー出来る関係なら
人狼だけハードルが高いというのもおかしな話。

「皆で協力」という言葉を「他PLは自分をフォローして当然」という意味に曲解して
そのくせ自分は「初心者だから」を免罪符にしてゲーム作りに非協力的な人は参入しないでほしい。
こういう人は成長しても他人（初心者）を思い遣れる人間にはなれない。

素朴な疑問なんだけど、人狼ってTRPGなの？

PVPがそうでないかの違いにしか見えない

>>1296
単純にPCとして必ず助けられるロールができるかできないかって言いたいんじゃない？
人狼みたいにGMがどうあがいても協力型にできないTRPGはさすがに珍しいし
話すか話さないかとかそこまでは考えてないやろ

>>1297
特殊役職の裁量なんかを"シナリオ"と考えたらTRPGなんじゃないか

TRPGは前準備に時間かけるのが普通なので初心者のフォローはそこでやる
少なくともうちの知る限りではやる気のある人間は無知でも地蔵でも排除されない
人狼みたいにルーリングのミスがゲームの進行に致命傷になるケースは少ないし
地蔵ならまわりが適当に話振って相づち打たせるだけでもいいよ最初のうちは

ゲームに非協力的な場合はマンチ並みの知識があろうがプロ芸人並みのしゃべくりがあろうが速攻で退場食らうけどな

>>1300
それは"シナリオ"なのかな・・・？要は猫又とかってことですよね、特殊役職って。
例えば導入があって、GMに「あなたは昔から村を守ってきた守り神です。あなたは人の姿になって村人に紛れて暮らしています」みたいなことを言われるならともかく、基本的に人狼って「じゃあ君は猫又ね」ぐらいですよね？
なんというか、TRPGってキャラの職業とかはある程度指定されても自由に選べるけど、人狼って自分から狼になるとかできないし、RPはあるけどボードゲームに過ぎないんじゃないかな・・・とは思う。

>>lv258703539

汝は人狼なりや？の記事によるとテーブルゲーム・パーティゲームとされてますね。
やった事はないのですが、勝敗を競うプレイヤー間の対立構造だと、TRPGと同じ括りにはならないと思います。

>>1304
いや、対立構造があるTRPGってのは少なくはないんですよ。例をあげるならシノビガミとかパラノイアとか、プレイヤー間で勝負する作品もあるんですね。
人狼がTRPGじゃないのは行動の選択肢が狭いからじゃないかなと。昼間はつるして、夜は人狼が噛む。例えば夜の間に村人が「誰々の家に泊まってます」とか、人狼が昼に「つるされそうになったら暴れて道連れにします」とか、行動を宣言して判定するとかができればTRPGと呼べる気もするのですが。

TRPGの判断材料の一つに乱数(主にダイス)を用いるかどうかってのがあるんじゃないかな

>>1306
『ゆうやけこやけ』が　なかまになりたそうに　こっちをみている

>>1306
トーキョーN◎VA「せやな。乱数は大事やな」

個人的には、TRPGはキャラの要素が強いというか。人狼って結局キャラの性能とプレイヤーの性能がくっついてるイメージで。
口がうまいと有利になるイメージが。でもTRPGはいくら口がうまかろうが判定に失敗したら行動は失敗するわけで。

口がうまいことやＲＰが上手なことが有利につながるＴＲＰＧもあるしなあ。
結局のところ人狼系が違う印象をもたれるのは、>>1305で言われている『行動の選択肢が狭いから』が一番の理由な気が。そもそも、基本的にどの役職につくかをプレイヤーが自由に選択できないしね（出来たらゲームが崩壊する）。

なんというか、役割を演じる（ロールプレイ）遊戯（ゲーム）ではあるんだけど、個人が薄いというか、役割の名を持った集団の中のパーツに過ぎないというか、死んでも「あいつじゃなかったか」とかで済まされるというか、どれだけ犠牲が出ても最終的に陣営が勝てばいいというか……
パーティゲームの方の要素が大きくて、個がかすんでしまってる印象が否めないかな。

セッションの立て方とかそういうのってSEで言えば上流工程の、それも構築寄りのスキルと合通ずるものがあると思うんだよね。
実際TRPGプレーヤってＩＴ業界の連中も結構やってたりするっしょ

FPS(TPS)もシューティングゲームだろっつってスプラトゥーンにSTGタグつけるようなもん

FPS/TPSのＳってshootingじゃなくてshooterじゃない？

近世、近代あたりの舞台設定で冒険活劇やるのに適したシステムないかな？

>>1313
混沌の渦…（ボソッ）

>>1313
さすがに漠然としていてお勧めし辛いですね。
メガテン・アルシャード・ダブルクロス辺りは多少いじれば大抵の事はできると思うけど。
イメージの近い漫画やアニメ・ラノベ何かを挙げてくれればもう少しアドバイスしやすいです。
何しろ「北斗の拳」「とある」「リリカルなのは」が全部当てはまる条件だからねｗ

>>1314
薬草関連が充実してるのか・・・教えてくれてありがとう

>>1315
その3作品の舞台設定は(概念的に)近未来じゃないかな

天羅万象…は近世と言っていいのだろうか
どっちかつうと乱世だけど

あとはギアアンティークとかあったな

まぁ、今手に入るかってのが問題なんですけどね＞混沌の渦
あとは、T&Tが極初期の銃器を扱っていたかな？ただ、これも手に入るかどうか…
フレーバー的にはCoCが近代末期かなぁ。他には新紀元社のTruth in Fantasyシリーズなんかが参考になるかも。
んで、どうしても既存のシステムに納得いかなかったら、GURPSかBRPをベースに自作するとｗ

“冒険活劇”って言葉から思い浮かんだのがダブルクロスのウィアードエイジステージだったよ自分は
求めてるものとは違うかもだけど、GURPSのルナル世界が文化とか近世よりだったりする

皆さんありがとうございました
当初はCoC使ってホームズのパクリでもやってみるかって感じだったけど
とりあえず混沌の渦ポチって他の薦められたシステムも検討してみます
スチームパンクやレトロフューチャー物も良いなぁ