TRPG
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ななしのよっしん
2017/03/08(水) 17:29:58 ID: jKPjTvuWzl
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ななしのよっしん
2017/03/13(月) 14:23:55 ID: xoqRvJOG5a
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ななしのよっしん
2017/03/13(月) 16:04:14 ID: xoqRvJOG5a
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1年ほど前の書き込み読んで考えていたんだが、TRPGの「自由度の高さ」ってのは「一般判定」システムに象徴されるように思う。
よく「GMは必要があれば適宜状況とPCの能力値から適切な難易度を決めて以下のように判定をする事~」みたいな感じで載ってるやつ。実質的に安いボードゲームと変わらんやっつけシステムでもこのルールがあるだけでTRPGっぽくなる…気がする。
これはシステムやシナリオが事前に想定しないちょっとした事態がPL発案の行動やダイス運次第で起きうる事が前提になっているって事だと思う。(サイフィクとかだとちょっと別の話になるが…)
単純なダンジョンシナリオでいきなり依頼人を殺害するとかはTRPG向きの自由ではないと思う。治安組織に追いかけられたらどうなるとか、ダンジョン行く以外のシナリオ用意してないとか、状況が大きく変わって必要なデータも多く、現場個人の処理と想像力では手に負えない。
一方でCRPGとしては、一度状況が分岐した後は憲兵が追っかるとかシナリオ失敗にするとか分かりきった次の大きな処理に移るだけだから、準備は必要だがデザイナーに要求される想像力は比較的軽い。 -
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ななしのよっしん
2017/03/13(月) 16:08:35 ID: xoqRvJOG5a
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逆にTRPG向きの自由ってのは、依頼人の裏付けをとったりとかで活きる。近くの人や公式設定組織を利用したり、会話を工夫したり、PCが設定したコネを利用したり。GMがその場で判断してそれっぽい情報を作るのは比較的簡単。
余計な疑いを持たずにとっととシナリオを進めて欲しければ太鼓判押すし、疑心暗鬼を望むならはぐらかしたり、GMの目的に合わせて一貫した情報を出せる。PL側もGMが想定していないだろう方向から攻めて反応見るメタ的なテクニックが使える。
これがCRPGだと、想定外の方法では碌な情報を得られないし、情報が出るならシナリオ側が想定した(当然対策された)方法って事になる。また、PLの行動を逐一想定して準備するのは困難が大きく、裏付け調査の類だと作品的な見返りも少ない。 -
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ななしのよっしん
2017/03/13(月) 16:18:53 ID: xoqRvJOG5a
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長々と失礼する。これで最後
サイフィクシリーズとかデータ処理優先なシステムだとシナリオ中でPCの行動選択肢は基本的にシステムの範囲を大きくは出ないが、その分演出面での自由度がとにかく大きい。WIZとか演出控え目なCRPGの妄想プレイ的楽しみに近い部分もあるが、他PCやNPCの反応が演出によって変わるのは真似できない部分だ。
時にはシナリオや世界観に採用される事もある。
また演出といえど、シナリオ前の動機づけやエンディング内容には大きく関わる。
さらに例えば敵に負けそうな時に、危険を冒して戦うか、犠牲を許容して撤退するか、撤退するなら誰を優先して逃がすかみたいなシナリオ中の行動選択にまで関わってくる。シナリオ一つが一個の判定みたいなもので、特にPC間に対立要素のあるようなシナリオでは重要になると思う。
そこまで極限状況でなくとも負けたらリセットは大抵できないから、例え激甘GMの茶番シナリオでもロストや敗北の可能性がPL視点でぬぐいきれない限り、クライマックス突入の演出的決断などにも必ずPL主体の意味付け余地が残るように思う。 -
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ななしのよっしん
2017/03/13(月) 18:49:52 ID: WCgp80JiRM
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人によってはTRPGは自由度の高さがすべてって思ってる人もいるみたいで、
CoCは自由度高いから面白いとか言い出すのがいるからなぁ。
ほかのほとんどのシステムは縛り多すぎてリプレイ見ても楽しくないとか言っちゃってる人もいる。
なんつーかTRPGでCRPGの真似事(ようは戦闘)されても面白くないって思われちゃってるんだろうな。
まぁ日本のTRPG文化は復興してきてるとはいえ、最盛期に比べたら認知度は相変わらず少ないから、何も知らない人には口プロレスで何とかできるように一見見えるCoC系よりのリプレイが受けちゃうのかなって考えてしまう。
まぁ価値観の違いだから、合わない人に外のシステムを勧めていくのは無理なんだろうけど。 -
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ななしのよっしん
2017/03/15(水) 23:00:29 ID: xoqRvJOG5a
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反応されるとホイホイ長文返してしまうが、
反論を恐れず言えば、TRPGの隣接ジャンルはCRPG、BG、AVG、なりきり、共同創作とか色々あると思うが、TRPGの持つ自由は「一般判定」みたいな些細な物でも他ジャンルではほとんど再現不可能だと思う
逆に言えば、殆どCRPG、殆ど自由創作、殆ど○○な全てがTRPGでしかできないジャンルとして存在するから、色々な楽しみ方を求める人が集まって、摩擦も生じるんだと思う
(摩擦回避の具体的方法はそれこそ色々な場で議論されてると思うが)
例えば、データマンチ的には、殆どCRPG再現みたいなTRPGでもそれがCRPGでできない要素を少しでも含むなら、TRPGである事に大きな意味がある。むしろその方が自分のノウハウを使えて嬉しい
CRPG中に感じるちょっとしたかゆい所にいつでも手が届く
リアクション多かったり状況依存強くてCRPGやTCGでシステム化しづらい戦闘や、それに伴う膨大なデータ構築
なりきり遊びに判定が付き、データで活躍を再現できる
データ的に意味のある口プロレス
偶発的なゲーム結果がキャンペーンに反映される、等が同じ自由の中に含まれている -
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ななしのよっしん
2017/03/15(水) 23:04:09 ID: xoqRvJOG5a
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まあ、その人が単にTRPG認識狭いって事は多々あるだろうけど…
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ななしのよっしん
2017/03/19(日) 07:15:24 ID: IIrcj+JGWu
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ななしのよっしん
2017/03/25(土) 02:06:56 ID: tKLQ0KFg8t
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ななしのよっしん
2017/03/30(木) 22:59:31 ID: IIrcj+JGWu
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ななしのよっしん
2017/03/30(木) 23:32:57 ID: zyXmSX+i7C
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ななしのよっしん
2017/03/30(木) 23:42:29 ID: IIrcj+JGWu
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ななしのよっしん
2017/03/30(木) 23:49:28 ID: zyXmSX+i7C
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上のは結構な真理でね、卓ゲ民は困に痛い目に遭わされた経験も多かったりするので、懐の広い人以外は新参なのに困行動の多い人への風当たりが強くなったりする。昔からの困プレイヤーなら言わずもがなだ。
自分の困行動が相手の拒絶を招いてるんだけど、本人は『自分の自由に好きに行動しているだけ』と信じ込んでるから、『回りが悪い、こいつら困だ』と思い込む。これが負の連鎖の一つ。思い込みって怖いね。
余談だけど、自分も昔先輩に色々注意された口だけど、『自分の我を押し通そうとばかりして、他人に協調する気が無い』事こそが、TRPGで(というかコミュニケーションとして)一番のNGなのだとか。
なんだかんだで人間熱中すると陥りやすいので、自省して注意するべきなんだろうね。 -
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ななしのよっしん
2017/03/31(金) 00:15:06 ID: IIrcj+JGWu
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ななしのよっしん
2017/03/31(金) 00:36:20 ID: zyXmSX+i7C
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ななしのよっしん
2017/03/31(金) 00:40:04 ID: Ic2K9nNdQQ
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手鏡で自分の顔を見て何してるの?
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ななしのよっしん
2017/03/31(金) 00:47:24 ID: Kc/S9brFyp
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ななしのよっしん
2017/03/31(金) 00:58:38 ID: /Fgady67fY
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ななしのよっしん
2017/04/02(日) 00:14:41 ID: FJAmqdGmFJ
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ななしのよっしん
2017/04/02(日) 08:44:36 ID: zyXmSX+i7C
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ななしのよっしん
2017/04/02(日) 19:48:01 ID: Ny9f/jeq7X
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ななしのよっしん
2017/04/02(日) 19:56:57 ID: GkhIBR4d5t
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ななしのよっしん
2017/04/02(日) 19:58:11 ID: F7ERshY4Ms
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ななしのよっしん
2017/04/02(日) 20:19:54 ID: Ny9f/jeq7X
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ななしのよっしん
2017/04/02(日) 20:25:49 ID: /Fgady67fY
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ななしのよっしん
2017/04/02(日) 20:46:05 ID: Ny9f/jeq7X
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ななしのよっしん
2017/04/02(日) 21:02:55 ID: /Fgady67fY
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ななしのよっしん
2017/04/03(月) 06:29:10 ID: tKLQ0KFg8t
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ななしのよっしん
2017/04/03(月) 12:13:02 ID: Ny9f/jeq7X
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>>1469
1.行動は何もしてないよ、最初から貴方はここに行きなさい、此処ではこうしなさい、この場所ではこれを使ってダイスを振りなさい、って1から10まで指示されたから、一応CoCのルルブはあったけどその回では一度も開かんかった
2.配慮はしたんじゃない?、初めての人間には自由に行動させないで1から10まで指示するって事が配慮だと思う、他のプレイヤーは手慣れたもんで上手にRPしてたよ、プレイヤー同士で連携とってたし
3.初めての人でも構いません、楽しくやりましょう的な触れ込みだったかなぁ
事前にちゃんと初めてプレイします、ルルブは持っていますとは伝えた上でじゃあよろしくお願いします。って感じで参加した
もちろん、他の方と通話が始まった時にも改めて上記の事を伝えた上で挨拶した
まぁ、俺の声が気持ち悪かったとか俺のキャラが気持ち悪かったんでしょう、他のプレイヤーとはとても楽しそうにプレイされてたし、もうTRPGは自分ではプレイしないから気にしなくて良いよ、動画をみてるだけでも十分楽しいし -
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