Undertaleについて語るスレ

1471 : ななしのよっしん :2016/07/18(月) 04:42:37 ID: JwbRL6vneN
そもそも何でクソの言う事をに受けること前提に話進めてんですかねぇ
殺しの実行犯より殺しの記録を閲覧しただけのの方がどうしようもないってどういう理屈だよ

ソウルレスヒャッハーしまくる人格破綻どころか心が存在しないの言う事に正当性がある訳ねぇだろ
1472 : ななしのよっしん :2016/07/18(月) 06:15:31 ID: S+SLZqlXDj
トリエルさんかわいい
1473 : ななしのよっしん :2016/07/18(月) 08:53:18 ID: e2WHwv9ul/
>>1471
あれはFloweyってより作者の皮だと思うけどなw
Gすらもゲームの一部なんだから、やってないやつが非難するのも擁護するのも変な話しだし?

>>1472
異議なし!Goat mom

ところで一番ソウルレスプレイングって、実はNルートパターンすることじゃないかねw
ではひたすらを生かしてを殺すか、機械的に繰り返し選択し続けるわけだろ?
楽しみのために選んで殺しているが、Gみたいにお説教されるわけでもない……めっさ嫌われるけどw
いや、G周回も凄いとは思うけどさ、胆が。
1474 : ななしのよっしん :2016/07/18(月) 09:23:36 ID: /kbkXAPZ88
おいおい所詮ゲームだぞ?

結局Gルートプレイヤー動画勢の違いなんて実行犯か傍観者かの違いだし、こいつの方が悪いとかそういう話じゃないと思う
‥‥‥‥まあでも一番邪悪なのは実行する気もないくせにそばから見てニヤニヤ笑ってGルートプレイヤーを批難するかな、いないと思うけどね多分
1475 : ななしのよっしん :2016/07/18(月) 09:34:01 ID: qn2hOy3vi2
Gルートもきちんとやって欲しいな
細かい所で違うし動画だけだとどうしても気づかない所がたくさんある
ゲーム苦手勢だけどsansをまる三日かけて倒したよ
1476 : ななしのよっしん :2016/07/18(月) 13:15:12 ID: D/QD3TGs10
最近買ってN→P直行でクリアしちゃったわ
良く出来たゲームだったよ
ゲーマー(RPG)に向けたメッセージでもあるし、演出も凝ってて楽しめた
が、もっと楽しんだり世界観を知ったりするのにはGルートも絶対やったほうがいいんだろうな
NGP全部含めてUndertaleって作品だろうし
1477 : ななしのよっしん :2016/07/18(月) 13:38:56 ID: 4qdRuEhfNt
Gルートやってみたら結構精的にキツい上にゲームとしての難易度も高くて諦めた。
1478 : ななしのよっしん :2016/07/18(月) 17:37:13 ID: oBGChbkk5c
>>1473
???「選んで殺すのが、そんなに上等かね」
1479 : ななしのよっしん :2016/07/18(月) 18:51:59 ID: 7HlMNMDg/c
>>1473
パピだけピンポイントで殺すのとかある意味Gより酷いよなあとは以前からも思ってたw
1480 : 削除しました :削除しました ID: +Fi9wIWpoq
削除しました
1481 : ななしのよっしん :2016/07/18(月) 20:13:23 ID: i0vj8K66Ro
あの台詞はもしかしたらFloweyなりの開き直りで強がりなのだろうな
どう取り繕おうが実際に手を汚したのは自分だというのに
こじつけてでも下を見て安心したいんだろう
1482 : 削除しました :削除しました ID: +Fi9wIWpoq
削除しました
1483 : ななしのよっしん :2016/07/18(月) 21:48:48 ID: jXKDMrJtZ0
「あなたなんて画面の向こうでボタン押してるだけじゃない」と(ゲーム内で苦難を味わいまくっている)ヒロインに責められるゲームもあったな
クソの「見てるだけのよりマシ」発言は動画勢どころか画面越しにPC操作しながら見てるだけのプレイヤーそのものへの批判かもしれないよ
sans戦で苦戦してプレイヤーキャラ瀕死になってもソウル砕けてもプレイヤーはせいぜいと手が疲れるだけだしね…
1484 : ななしのよっしん :2016/07/18(月) 21:58:26 ID: GqZzCv6zy4
じゃあそろそろこのスレ私物化すんのはいい加減やめようか
史上前のSOULLESS(他人の事を考えられない呆)ID: +Fi9wIWpoq
お前がやってるのは自己の正当化であって他者への説得じゃねえ

…他人の価値観を理解するのって難しいけどさあ
1485 : ななしのよっしん :2016/07/18(月) 22:05:06 ID: jXKDMrJtZ0
あとこのゲームってRPGゲーマーによくある「良いゲームは隅々まで味わってこそ!」な意識に対する疑問も含まれてる構成だよね
プレイヤー満足のためだけに命ごと振り回されるゲームキャラのこと考えたことあるか?リセットすれば全部かったことにできると思ってないか?」みたいな問いかけがあるというか
普通ゲームならこんなこと言われても「ただのゲームで何言ってんだ?」で済むところに特大の地雷仕込んでおくような構成というか…
>>1483で言及した作品もそういうメタ視点を含むシナリオ構成だったしTobyだけがひねくれてるわけではないと思いたいw
1486 : ななしのよっしん :2016/07/18(月) 22:11:27 ID: JwbRL6vneN
止めとけ止めとけ ネットに限らず自分の意見が絶対だと思ってるに何言っても聞かないから
現実なら会話続けなきゃいけないからその場でな事言って周りから馬鹿だなって思われて終わりだけど
ネットの場合言葉捕まえて長文書いたり論点ずらしたり観でって何が何でも自己正当化する為の時間が幾らでもあるから尚たちが悪い

不快に思ったなら通報しとけばいいじゃん
1487 : 削除しました :削除しました ID: +Fi9wIWpoq
削除しました
1488 : ななしのよっしん :2016/07/18(月) 22:29:56 ID: zJzCUjlFG+
とりあえずファンがこれじゃ現状他人にオススメできるゲームじゃないね…
変にメッセージ性の強いゲームはよろしくない
1489 : ななしのよっしん :2016/07/18(月) 22:34:55 ID: XtLUFZyr9D
ファンというか
いろいろ拗らせすぎて面倒なやつ
1490 : ななしのよっしん :2016/07/18(月) 22:45:08 ID: jXKDMrJtZ0
>>1488
メタい構造のゲームって良くも悪くもプレイヤーに与える影大きいよねって印
初代プレステmoonとかも発売時はそりゃ衝撃だったしゲームファンの間で話題にもなったけど影受けすぎて他の作品をけなし始めるような痛い子も量産してしまったのよね…当時の嫌な記憶がるわ…
1491 : ななしのよっしん :2016/07/18(月) 22:50:33 ID: /kbkXAPZ88
ジェノサイドはやってよかったと思うけどSANSが本当に苦しいし、モンスター全滅させるのが面倒でしょうがない

もしかしてToby氏はわざとやってんのかね
1492 : ななしのよっしん :2016/07/18(月) 22:58:53 ID: e2WHwv9ul/
>>1478
か言ってくれると思ってたぜぇえええええw

>>1479
そして何事もかったかのように次の周回へ行くのだ、
「次はを殺そうか」と考えながら……w

>>1485
良い絵本作家ひねくれ者の厭世だってばっちゃが言ってた
ろくでもない悪人の考えをトレースできるからこそ平和するのかもしれない。
心にく作品を作る人は、みーんなひねくれ者なのさw
1493 : ななしのよっしん :2016/07/18(月) 23:02:23 ID: EK++q+K4M2
Sans.

タイトル:Sans
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1494 : ななしのよっしん :2016/07/18(月) 23:02:58 ID: jXKDMrJtZ0
>>1491
よく言われてるのは
面倒な雑魚戦や強敵との戦闘を繰り返すうちに「皆殺しなんて嫌だよ~」というプレイヤーの感情が「さっさと先に進ませろ!!」「クッソまた負けた!く倒したい!」に変わるようになってる説
個人的に思ったのは上記に加えて「雑魚狩ってレベル上げてボス倒しておしまい」な一本道RPGを再現してるんじゃないかと
パズルはあらかじめ解かれてるし一本道すぎて低レベルクリアやりこみプレイすら出来やしないRPG
1495 : ななしのよっしん :2016/07/18(月) 23:15:14 ID: +Fi9wIWpoq
>>1491
エンカウント率低いから、いつのまにかモンスターが出てくるとそれこそ頭上のマーカーみたいに「にっこり」するようになるな
>>1493
GJ、※メタトンは今後のために君のお絵カキコを保存している
1496 : ななしのよっしん :2016/07/18(月) 23:19:21 ID: cIV118T+d9
地上のflowey怖いわほんま
1497 : ななしのよっしん :2016/07/18(月) 23:23:54 ID: 9m8OgfCj3Q
FloweyというよりCharaだね
Charaが悪くないとは言わん(全ての元凶だし)が、プレイヤー罪かと言われればNOだな
人間の興味が破滅を生み出したことは歴史上多くある(原爆など原子力系…良く使えればいいが今の人間には全に制御しきれない)し、それをよくゲームに落とし込んだと思うよ

>>1493
の業火に焼かれそう(こちらが)
1498 : ななしのよっしん :2016/07/18(月) 23:52:51 ID: /kbkXAPZ88
>>1494
あー‥ちょっとわかる
アンダイン戦で殺したくねえとか思ってたけど殺されるうちにこいつ絶対に殺すとか決意してた
1499 : ななしのよっしん :2016/07/19(火) 00:33:09 ID: c79jFodBrz
「元動画勢」だけど「見ただけで知った気にはなれない」と思ってG決行した勢だから、Gやるべきって意見もやりたくないって意見も分かるんだよな

自分が決行した時はどうだっただろう
自分で見たい、強敵と戦いたいと確かに思ったけれど、ゲームとして割り切ることもできてなかったから、不滅ダインもサンズも倒しても心苦しいままだったし、他ボス倒した時も殲滅中も「何やってるんだ己は」としか思えなかった
しかしそう思う一方で、倒した記念にスクショ撮ったりもしていたし自分でも訳が分からない

ゲームとして」好きな自分と「一つの世界として」好きな自分が同時にあって、ぐちゃぐちゃだったのかもしれない
内心がどうであれ自分が虐殺を行った事実と、「もう二度とやりたくない」と思ってることだけは確実に言えるけど
1500 : ななしのよっしん :2016/07/19(火) 02:36:13 ID: YjIqK+Dody
大体の人はゲームとして割り切る、割り切れないを3:7とか6:4とかで持ってるだろうし
(0:10、10:0はレアケースだろうし)
そんな人は そういう自分がいるだけだ って考えると楽になるよ
大体片一方の考えに固執しようとしてグレーな所にいる自分を責めたりするから
割り切る時も、割り切れない時もあってもいいんじゃないかな
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