Undertaleについて語るスレ

1981 : ななしのよっしん :2016/10/17(月) 00:07:03 ID: GmdgOh4fTV
クソはもふうさソウル見せてすら貰えなかったんだよね
口上手いだろうしあのもふうさにって思うけど…なんだろう
アンダインが命を賭した化け物をアルフィスが伝える役割を妨したのかな?
でもそれにしてはクソが来るって先に言ってたみたいだし…やってることが中途半端だ…
1982 : 1976 :2016/10/17(月) 01:33:34 ID: cCcpOuElKk
>>1979
自分も同じように思っているよ?

このゲームRPGの寓話だと思う。
RPG格的な(本質的な)部分が全部あるというか、それしかい。
だから二次創作あそこ流行っているとは思う。
1983 : ななしのよっしん :2016/10/18(火) 00:37:51 ID: AlC12WhTv+
プレイヤー批判っていうかすげえブラックジョークみたいな性質だと思うけどな
そもそもこんなプレイヤー心理を知り尽くした周到な仕掛けや構造、自分自身がそういったヘビーなゲームプレイヤーじゃないと作れないだろうし、自虐的というか自的なニュアンスも含んでるように思えたな
1984 : ななしのよっしん :2016/10/18(火) 11:34:01 ID: +Fi9wIWpoq
友達や素敵なジョークが欲しいから、こんなことをやってるんじゃない」
お前にとって『できる』は『やらなきゃいけない』だから」
って分析は、ゲーマーの事を知り尽くしているか、自分もゲーマーじゃないと出せない摘だと感じたよ
仲良くなれる人々を虐殺し、エンカウント率の低いダンジョンを延々往復するのもそうだけど、
時に意味不明縛り・やり込みプレイをしたり、何年もTASルートバグルートの発見に情熱を注ぎ込んだりするサガってのを上手く言い表してる
プレイヤーや「Undertale」ってゲーム本質かどうかは知らんけど、「ゲーマー本質」って的を射てるような気はするよ
1985 : ななしのよっしん :2016/10/18(火) 17:11:22 ID: xjB/I3sG/z
プレイ動画嫌悪とか見て特に思うけど
アンダーテールってゲーム自体がネットと相性悪いんだろうな

普通に考えてプレイヤーが名づけるキャラってプレイヤーの分身だし(ナレーション説においても)
ゲームプレイしてTPに至ったならchara善人の可性をそのプレイヤーが作り出すというか胸に秘めることも出来るんだろうけど(まぁアズリエルがあんまりいい人ではなかったかもとこの時点で言及はしてるが、プレイヤーによっては拾わなそうな情報だし、何より露に拾いにくいし、ED1限定)

Gルート情報を得たら、なんというか「プレイヤーの取れる選択肢の幅=charaの人物像」みたいなキャラ解釈になって、固定観念になっちゃうというか

そういう「自分でfightコマンドある意味を考える」みたいな体験がしずらくなってる?(charaに押し付けちゃう?)


…いやそこまで読んでG後のあのSPだったんだろうか(公式…)
1986 : ななしのよっしん :2016/10/18(火) 18:37:13 ID: hE0LyTzSyh
最近、friskcharaプレイヤーゲームに対しての欲望、願望を体現したキャラクターな気がしてきた
例えば、charaプレイヤーモンスターを殺すことで得るもの、EXPやLVが上がる気持ち等を表すなら、friskプレイヤーが劇中のキャラクター、ここだとモンスターと仲良くなりたい、助けたいって思う気持ちを体現しているんじゃないかなって
そう考えるとある意味二人は似た者同士かも知れないんじゃないかなって思えてきた

まぁ…あくまで妄想に過ぎないが、こういう考えはどうだろうか。
1987 : ななしのよっしん :2016/10/18(火) 19:59:52 ID: xjB/I3sG/z
>>1986うん、そういう意味でfriskcharaプレイヤーな気がしてる、私も


friskがTPのシナリオ的に一つのキャラとして独立してて欲しいのはプレイヤーの都合だし
charaが既に死んでてTPには悪いはいないor裏でナレーションやってて善い側面をTPでは見せてるとかもプレイヤーの都合だと思う


charaが善い悪いかはプレイヤー次第だし、プレイヤーゲームを遊ぶようにcharaも善悪をえて世界で遊んでたとか

そしてそのキャラですらプレイヤー操り人形ではない
SPではシナリオにふさわしいfriskではなくプレイヤーcharacharaとして独立してしまう?(これが最後のオチ…?)


なんかもう分けて考えるのが凄く難しいよね(そして分けられないことが答えな気もしている)
1988 : ななしのよっしん :2016/10/18(火) 20:21:29 ID: hE0LyTzSyh
ごめん、SPって何?
だったわ
1989 : ななしのよっしん :2016/10/18(火) 20:25:11 ID: 9m8OgfCj3Q
>>1988
「S」oulless 「P」asificルートのこと
Gルートクリア後にやるTrue Pasificルートのこと
Soullessなのはcharasoulをあげちゃった後だから
1990 : ななしのよっしん :2016/10/18(火) 20:26:39 ID: xjB/I3sG/z
あー、公式じゃないんだっけ、名称
ソウルレスピースフルでSP

G通った後のTP
1991 : ななしのよっしん :2016/10/18(火) 20:30:54 ID: xjB/I3sG/z
Pasificか(酷い無知した黙る…w)
1992 : ななしのよっしん :2016/10/18(火) 20:47:31 ID: hE0LyTzSyh
>>1989
あぁなるほど略称だったか!
すまんかった

あとこれも妄想の域を出ないが、プレイヤーfriskでもありcharaでもあるんだよな
自分があぁしたい、こうしたいと思ったときからなれるんであって
Nルートは彼らのどちらでもない、またはどちらでもあるってとこだろうか
P、またはGそうって言って途中でやめちゃったら、Nルートになっちゃうものね
1993 : ななしのよっしん :2016/10/18(火) 20:50:38 ID: 9m8OgfCj3Q
>>1991
>>1992
pacifist」の方が正しかったごめん(太平洋になってた…)
1994 : ななしのよっしん :2016/10/18(火) 20:59:30 ID: xjB/I3sG/z
うん平和義者、パシフィスト、覚えたww略称で覚えるとこれだからww


うん、いろんな説あるけど、Nルートに説明つく解釈がしっくりくるよなって思ってる!
1995 : ななしのよっしん :2016/10/18(火) 22:57:58 ID: EK++q+K4M2
太平洋ルート
Waterfallあたりが鍵になってそう
1996 : ななしのよっしん :2016/10/18(火) 23:45:43 ID: hE0LyTzSyh
次の舞台は海底だな(白目)
1997 : ななしのよっしん :2016/10/19(水) 13:17:21 ID: xjB/I3sG/z
ところでwaterfallBGMすこ
1998 : ななしのよっしん :2016/10/22(土) 02:41:58 ID: tTb66T6nh5
waterfallいいよな
倍速Spear of Justiceになるって仕掛けも相まってこれもUndyneテーマイメージがある
1999 : ななしのよっしん :2016/10/25(火) 15:49:50 ID: 4PSTzVtsMH
Gルートやるのは愚か者だって書き込み見たけど

まあGルートやらないのはすっごいもったいないなと思う
作者があのルート入れてるのは見て取れるし
2000 : ななしのよっしん :2016/10/25(火) 17:28:50 ID: EK++q+K4M2
But the Earth Refused to Die

Battle Against a True Hero
この流れ いいぞ。
2001 : ななしのよっしん :2016/10/27(木) 02:01:52 ID: dJnFgeYr1M
太平洋ルートにはぜひともオニオンサンあたりもなんか、なんかなんか
2002 : ななしのよっしん :2016/10/27(木) 14:47:07 ID: cVfmzc9O5Z
死にまくるのを決意(セーブ)で復活するも殺されまくる。
だからGルートに行っても仕方ないんじゃよ
むしろPルートこそ異常
2003 : ななしのよっしん :2016/10/30(日) 17:12:51 ID: BFG+6MgdPq
>>2002
なおそのGルートが一番死亡回数が多い模様
2004 : ななしのよっしん :2016/10/31(月) 22:21:55 ID: JIrPzphlao
実況動画見てプレイした気になった人とかここじゃ大勢いそうだけど
がそういう連中を苦労もせず結末だけ知りたがるゴミ呼ばわり
してること知ってるのかねぇ…
2005 : ななしのよっしん :2016/10/31(月) 23:46:33 ID: 4n94piC+YT
Sans戦の動画見て購入した身としては
Gルートやるのはクズ的なレス見ると非常に辛い
2006 : ななしのよっしん :2016/11/01(火) 05:46:32 ID: IO97jpP9Md
ルート醍醐味と言われてるのは、「全てのイベントを制覇したい」と思うゲーマーや「『も死ぬ必要がないRPG』で逆に皆殺しにしてみるか」とプレイするひねくれ者の心理を逆手に取った内容と難易度だからだと思うわ。
そしてその難易度と内容で挫折したけどその内容を知りたいからと動画で済まそうとするプレイヤーへの痛な皮、最後に出てくるキャラの「これは君自身の意志で迎えた結末であって私の意志ではない(意訳)」
「Gルートをやらないのはもったいない」と言うのも「ハッピーエンドをぶち壊しにしてまで皆殺しのバッドエンドに突き進むようなクズ」と言うのも間違いではないと思うわ。
2007 : ミレイ ◆orK.MILLAY :2016/11/01(火) 09:46:05 ID: NJwJkMzdlC
かーっぱかっぱ、かっぱのマークの、かっぱ寿司♪(違)

タイトル:Metal Crusher(FC remix)
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2008 : ななしのよっしん :2016/11/01(火) 12:15:06 ID: rIt3GD/1G0
動画で済ます程度の認識の連中にはむしろの方が軽んじられてるだろうから皮になりきってないのが惜しい
というか結局登場人物ごとき程度にしか思ってないからノーダメージだろうな Charaの攻撃も喰らわない立場だし無敵ですわ
2009 : ななしのよっしん :2016/11/01(火) 19:53:03 ID: +Fi9wIWpoq
>>2006
だからこそCharaだけはこの手でぶっ倒したかったけどなぁ
登場人物を皆殺しにしようが、装備禁止プレイしようが、バグルート使って最速クリアそうが、そんな事プレイヤーの勝手だろうと思う
Charaが言ってる事を認めるとなると、縛りプレイやらRTAやらやってるプレイヤーまでも意味になってしまう
そもそもドリーマー親子の悲劇の元の上、魔物の救済にも失敗した分際のCharaに偉そうな口をかれる筋合いもないしな

Undertale」最大の欠点は順当にルートクリアしていくと、最後が敗北イベントで終わる事だと思ってる
ハードモード実装あかつきには是が非でもCharaをぎゃふんと言わせてやりたい
2010 : ななしのよっしん :2016/11/01(火) 20:44:02 ID: JtX2HFEPgJ
chara倒したくなるのは分かるけど、プレイスタイルを否定するようなことは言ってなかっただろう
元々モンスターを倒し続けた結果charaが復活したんだからあの台詞だって間違ってないと思うぞ
ゲームをしてる人全員じゃなくて復活させたプレイヤーに対して言ってるんだから
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