ニコニコ大百科

>>26
「ボーカルシンセ」って表現もちらほら見るね。

「音声ライブラリについて」と「UTAUと重音テトと飴屋P」の節について提案があります。

「重音テト」について、内容が現状にそぐわない事もありますが、そもそも特別に記述し過ぎているように思われます。
かつては必要な記述だったのだと思いますが、やはり「重音テト」については「重音テト」の記事で記述するのが本筋だと思われますので、「音声ライブラリについて」の節の後半の「重音テト」について記述している部分と、「UTAUと重音テトと飴屋P」の節を削除したいと思いますが、いかがでしょうか？

来週(9/27)まで待っても、反対意見が無いようであれば、削除させて頂きたいと思いますが、よろしいでしょうか？

>>32 にて、削除すると述べましたが、何がしかの「重音テト」の記事へ誘導する文言を代わりに入れた方が良いでしょうか？
もし、良い案がありましたらよろしくお願いいたします

前者は外部リンクでいいんじゃね？
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参考:
唄音ウタProject 公式サイト http://utaneuta.utau-synth.com/
重音テト・オフィシャルサイト http://kasaneteto.jp/
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って感じ。

UTAUはそんなに詳しくないんだけど、テトの権利者はイラストの線氏と声の小山乃舞世氏に統一されてるんじゃないの？
公式サークルとしてツインドリルってのもあるようだし。
全体的に情報が古いままなのかな
そして「UTAUと重音テトと飴屋P」の項目、何が言いたいのか全く判らん。完全に不要だろあれ。
>>32の削除に賛成

あと、この記事全体に言えることだが、妙なところで半角スペースが頻繁に入ってるのはなんなんだ？
「参照すること、。」とかも、投稿する前に文章くらいきちんと推敲しないかな

カテゴリ違いの問題って、自分のマイリス整理ですら起こって困る
ニコニコってn次創作の網目でしかも日々成長するから分類しづらい
あと商標の点で言えばVOCALOID文化圏はだめじゃないかな、
意味的にはしっくりくるけど

>>35
半角スペースに関して。外部のエディタで原文を書いたときに入ったものだと思います。次回編集時に直しますが、見落とすこともあるので誤植について他にもありましたらご指摘いただければ幸いです。

意味がわからないということですので、少しだけ解説します。
飴屋PがいたからUTAUがあって、UTAUがあったから今のテトがあるという関係があります。にもかかわらず従たる存在のテトの方が知名度が高いという、主従関係と知名度の「逆転現象」があるという関係を指摘したものです。
このような逆転はニコニコではよくあることですので、源流にあたるものが真っ先に評価されるべきと考えない人にとって意味がわからないということは確かにあるかもしれません。
後述のように修正することがあればご指摘も参考にしたいと思います。

>>32
> やはり「重音テト」については「重音テト」の記事で記述するのが本筋だと思われますので、
この記事ではUTAUとVOCALOIDの混同を中心に「UTAUにまつわる誤解」もしくは理解不足が目立つ話題を集めてみました。記事名と内容があわないという理由であれば、内容変更ではなく記事名変更の対象となると考えています。

> 「重音テト」について、内容が現状にそぐわない事もありますが、
もともとUTAU界隈と外部との温度差(誤解)を書いた記事なので、たとえUTAU関連動画視聴者にとって誤った記述であろうと、外部からの視点でこのような認識を持つ人が出る状況があるなら、全面的な誤りとはいえないと考えます。
UTAU関連動画視聴者にとって誤っているのであればどう誤っているかを追加すると違いが際だつかもしれません。


> そもそも特別に記述し過ぎているように思われます。
特別な事情があるものについて特別に記述することには問題がないと認識しています。

> 「音声ライブラリについて」の節の後半の「重音テト」について記述している部分と、
>>35からも指摘がありますが、この部分はテトのライセンスが変更されたことにより修正を要しますが、削除対象ではなく修正の対象と認識しています。
ユーザーが多いということもありますが、別途ライセンス規定が存在するという意味で「重音テト」には特別な事情があるからです。
デフォ子も経緯が特殊なので追加の対象とも考えられます。と書こうとしたら>>34に先を越された。

http://utafes.org/utaucharguide.php
もありますが、2009年秋のもので現在でも有効かどうかは明らかでなく追加するべきかどうかは微妙なところです。

> 「UTAUと重音テトと飴屋P」の節を削除したいと思いますが、いかがでしょうか？
ということで、仮に一部修正を必要とするとしても削除は不要との立場をとります。

テト関係は、確かデフォ子に歌わせたのにUTAU初心者が
「重音テト」タグを付けてしまってるのをツッコむタグと
記事があったはずだから、そっちに誘導すればいいと思う。
何か検索しても見つからないんだが…見た覚えあるんだよなあ。

現況に合わないってのは、例えば
＞和音マコなど新しいライブラリが増えていく中で

ここなんか、既に1000音源超えてるのに今更何を言ってるんだ…と思うぞ。

あ、見つかった
「UTAUユーザーにはたまにあること」の項目。
テトの知名度がUTAUやデフォ子より高いために勘違いされる問題に
関してはこれに誘導して向こうに追記すればいいと思う。

一応タグとしてもカテゴリミスを突っ込んだりする時に使われることあるから、
記事名変更はまずいと思う。
関連項目に
・UTAUユーザーにはたまにあること (他によくある誤解)
みたいに加えとけばいいんじゃないだろか。

もしくは
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■ その他のよくある誤解
音声ライブラリの１つ「重音テト」の知名度やタグPV数(ニコニ広告での)がUTAU本体より高く、両者を混同したり、UTAUのデフォルト音声が重音テトだと誤解している人、重音テト以外の音声ライブラリは無いと思っている人も居る。
関連する記事としては「UTAUユーザーにはたまにあること」がある。
ただし、UTAU三人娘・VIPPALOID等の活躍、MMDUTAUモデルの普及などで初期に比べれば誤解は少なくなってきているようだ。
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このくらいでいいんじゃないかな。

飴屋氏に関してはここで特に記述することでもないような。
劔持氏の知名度がミクより高くあるべきなんて聞いたことないし。

>>40
これはw
前向きに検討させていただきます。

>>39,41,42
いうことがないわけではないですが、>>40により争点から外れたと判断したので今回は書きません。

>>32-33 に書き込んだ物です。
当記事を編集されてきた deadbull 氏がおっしゃっていますので、
>>32 で提案いたしました削除については、撤回させて頂きます。
しかし、現在の「音声ライブラリについて」の節の内容は、重音テトの現状を誤認させる恐れがあり、
「UTAUと重音テトと飴屋P」の節は、その文章から意図を読み解けない為、
以降のレスで述べるように改定を提案いたします。

レスとして分けたそれぞれの部分について個別にご議論頂ければと思います。
来週(10/2)までに反対意見が無いようでしたら、下記の記述に変更させて頂きます。

「音声ライブラリについて」の節の改定案
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音声ライブラリとキャラクタの絵について

UTAUの音声ライブラリの権利関係はUTAU本体のライセンスとはまた別物である。
肖像権や著作権などの関係で中の人が権利者である場合が多いが、詳細は各ライブラリの添付文書や配布サイトの記述を参照すること。

また、キャラクタの絵は、対応する音声ライブラリとは、権利者が別であったり、
音声ライブラリと権利者が同じであっても性質が異なる物である為に、違うライセンスになっている場合があるため、
音声ライブラリとは別に確認する必要がある。

例えば、UTAUの音声ライブラリのうち最も知名度が高いと思われる重音テトについては、次のようになっている。
・絵の権利者は線、音声ライブラリの権利者は小山乃舞世であり、交渉は重音テトオフィシャルサークル「ツインドリル」が代理で行う。
・絵のライセンスは、 PCL を準用しそれに附則を加えた物、音声ライブラリのライセンスは、独自の物となっている。
・絵、音声ライブラリとも、商用利用は、クリプトン社に相談する事となっている。
・フィギュアやドールやそれらの部品等の立体物はツインドリルに申請し、許可を得る事となっている。
・絵、音声ライブラリとも、その他の無償または必要経費を対価とする程度の非営利の活動については、確認の必要は無い。
・その他の詳細は、絵については http://kasaneteto.jp/guide_pcl.html を、
　音声ライブラリについては http://kasaneteto.jp/guide_kiyaku.html を確認の事

UTAUのデフォルト音声のキャラクターであるデフォ子（唄音ウタ）については下記を参照。
唄音ウタProject 公式サイト http://utaneuta.utau-synth.com/

「UTAUと重音テトと飴屋P」の節の改定案
（元の文章の意図を分かりやすくして辞典的な記述にした部分）
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重音テトとUTAUと飴屋Pの関係について

重音テトは、元々、巡音ルカの発売前に行われたクリプトン社のキャラクター・ボーカル・シリーズの架空の第3の製品が発売されたという釣りネタであったが、
UTAUを使う事で歌わせられるという事で音源ライブラリーが作成、公開され、継続的に重音テトの作品が作られて行く事になった。
その後、重音テトの知名度がともすればUTAUやUTAU作者の飴屋Pの知名度よりも高く見えるようになってきた。

その経緯から、今の重音テトがあるのは、UTAUがあるからであり、そのUTAUを作った飴屋Pのお陰なのであるから、
重音テトよりもUTAUが、ひいては飴屋Pの方が知名度が上であって然るべきではないかという見解が見られる。

「UTAUと重音テトと飴屋P」の節の改定案の続き
（上記の部分だけでは、バランスが悪い為、バランスをとる為に追加を提案する部分）
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一方、UTAUは、当初、有名な声優等の声を切り貼りしての人力VOCALOIDの支援ツールとしての使われ方が中心であり、
重音テトの音声ライブラリー以降に、アマチュアによるUTAU向け音声ライブラリーが次々と作成されていった事から、
現在のUTAUを取り巻く状況を切り開いたのは重音テトであり、今のUTAUがあるのは重音テトお陰であると見る向きもある。

実際には、重音テトとUTAUと飴屋Pのみならず、様々なユーザーや聞き手、それ以外の周辺の人々やキャラクター及び文化も含めて、
互いに持ちつ持たれつの関係にあるのであって、これまでと同じく、これからも共存共栄していく事が期待される。

ついでに「関連項目」の節に下記を追加
・UTAUユーザーにはたまにあること (他によくある誤解)

以上です。

一先ず、この記事に相応しい内容であるかどうかは置いて、
誤解の恐れがある記述を変更して頂きたいと思います。

>>44
どちらも、記述が長くなって記述の中心が「誤解」というテーマからずれているという印象を受けます。
>>45
> 音声ライブラリとキャラクタの絵について
内容からするとタイトルは「ライセンス問題」とか。
> また、キャラクタの絵は、～ 音声ライブラリとは別に確認する必要がある。
この着眼点はいいと思います。もう少し短く書けそうな気もしますが。

>例えば、UTAUの音声ライブラリのうち～
テトの記述がちょっと細かいかな。細かい話こそ重音テトの記事にゆずるべきところだと思います。

音声ライブラリの中には成立に不特定多数の人が関わったためにライセンス関係の整理が行われたものもある。代表的なものを以下にあげる。
・重音テト: 重音テト・オフィシャルサイト(外部リンク)
・デフォ子: 唄音ウタProject 公式サイト(外部リンク)

唄音ウタProjectはキャラクターのライセンスで、音源はUTAUのライセンスに従うといっていた気がする。今でもそうなのか載せる前に確認した方がいいかもしれません。
もしVOCALOID関係ないぞとかいう人がいれば、以下の文を追加すると関係してきますが、いれなくてもいいと思います。
VOCALOIDはソフト・音源・キャラクターが販売企業から一括してライセンスされている。ここからの類推でUTAUでもライブラリを含めてすべてが統一されたライセンスが適用されているような印象を抱きがちであるが、

>>46,47
長い。「UTAU≠重音テト」を見出しにして「UTAUユーザーにはたまにあること 参照」で個人的には十分です。

>>48
上記の場合は関連項目の追加はあってもなくてもいいと思います。
>>49
議論進行中の箇所を編集というのはちょっと...

>>50
>>45 は、deadbull様が、>>38 で「この部分はテトのライセンスが変更されたことにより修正を要しますが、削除対象ではなく修正の対象と認識しています。」とおっしゃられていたので、作成した修正案です。
修正に当たってキャラクターの絵にも言及する必要があった為、キャラクターの絵についても加筆いたしました。

>>46-47 は、deadbull様が、>>38 で「仮に一部修正を必要とするとしても削除は不要との立場をとります。」とおっしゃられていた為、 >>37 でご説明された意図を元に作成した修正案です。

ですが、 >>50 でdeadbull様がおっしゃられた事は、私の >>32-33 での『「音声ライブラリについて」の節の後半の「重音テト」について記述している部分と、「UTAUと重音テトと飴屋P」の節を削除』し
『何がしかの「重音テト」の記事へ誘導する文言を代わりに入れ』るという提案に近いようです。
ですので、 >>50 の案に賛成いたします。

所で、「議論進行中の箇所を編集というのはちょっと...」とおっしゃられておりますが、
私は、 >>32 では、「来週(9/27)まで待っても、反対意見が無いようであれば」、また、
>>44 では、「来週(10/2)までに反対意見が無いようでしたら」と議論が収束したと判断する基準を提示した積りですが、
deadbull様は、何を持って議論が収束したと判断するお積りでしょうか？
基準をご提示いただければと思います。

>>51
既に>>43の時点で方針の変更を予告しています。
>>49は「>>44 で示した議論の収束」を待たずに、一部先行して編集するという意志だと解釈しました。
>>50は>>34と>>40を踏襲した見解のつもりですし、>>51は>>50に同意しているわけですから、現時点で議論が収束したと判断しうる範囲ですが、>>42が以降に加えられた変更に対して意見を述べる余地は残っていると思います。

某2月イベントコンピでvocaloidタグで投稿してたやつあったけど、他と比べてあんまりお咎めなしだからもうそんなこと気にしなくてもいいんじゃないかと思えて来た。

ボカロはアイドル、UTAUはシンガー
テトみたいな例外もいるけど、イメージとしては大体そんな感じ

俺的にはMEIKOやMIRIAMはプロのシンガー、ボカロ２はプロのアイドル、UTAUはアマチュアという感じかな？

なお青は個人的に敵なので論評を差し控えますw

http://utau2008.web.fc2.com/
ここの動作環境の表記、かえたほうがいいとおもいませんか？
Mac版は現在開発中にするとか・・・

ボカロと違って商業展開してないぶん
UTAUのほうがまだいい

商業展開してないからいいってのもよくわからんが

最近撤廃の流れ

>>59
UTAUもボカロタグ使う人が増えたからな。