ニコニコ大百科

UTAU≠VOCALOID

>>2131
UTAUとVOCALOIDが全く違うものであることは理解してるよ。ただ、極めて厳密に「VOCALOID」ではないという理由でUTAUを排他するなら弱音ハク等の派生キャラ動画や亜種キャラ動画も排他される。ベクトルは違っても、VOCALOIDというソフトが存在したことによって生まれたものでしょ。亜種のときには許容されたのにそれに声が付いたら余所出てけってなんじゃそらだよ。

>>2128
UTAUにボーカロイドのラベル貼って売り出せと言ってるわけじゃなし。なんでそういう話になるんだ。
VOCALOIDもDTMジャンルのひとつだけど、VOCALOIDカテゴリが生まれる前の、音楽カテゴリに居座るVOCALOIDに対する風当たりも強かったよ。UTAUがどういう扱いになるか想像に難くないと思うけど。

私もUTAU動画は作ってないからカテゴリタグがVOCALOIDでないとどうしても困る！というつもりはないが、VOCALOIDタグから積極的に追い出す理由はないと思う。
上にも書いたとおり、派生や亜種を許容するならUTAUも許容されてしかるべきと思うしね。

げふん、安価ミス。orz
自己レスしてどうすんねん。
＞＞2128じゃなくて>>2129でした。

>>2129
取り敢えず商標の意味について調べよう。
仮に訴えられるとしたらカテゴリータグである以上運営だからな。

後、音楽タグに堂々といてもいいのは全員百も承知だからな、
仮にVOCALOIDの作品を音楽カテに登録してもいいわけだしな。
(VOCALOID作品なのかたまたまVOCALOIDを使ってるだけの音楽作品かは作者の意識の問題だし)
ただそういう場合に不必要な軋轢を生むかもしれないし、なるべく適切なカテはどこだろうって議論だぞ。

もう演奏してみたカテゴリの対としてDTMカテゴリってがあったらいいんじゃないか？
どう考えても演奏とDTMどっちのユーザ数は一定以上いるわけだし、ニコニコで人気の出やすい流星群とかメドレー系はほとんどDTMだし。
これってもう運営への要望として出てたりする？

UTAUはボカロとは全く関係がないのだから、そこは明確にNOと言うべき

>>2132
感情論で別物を擦り寄せて来られちゃ堪らないな
『VOCALOID』について語る場で『UTAU』の話題が出たらそれは純然たる『場違い』だよ。この掲示板で、例えば重音テトソロの歌唱動画を「派生物なんだから良いでしょ」って貴方は堂々と貼るの？

>>2137
そもそもの流れを理解してる？同一視しろなんて誰も言ってないし、私だってテトをボカロだって言われたら否定するよ。
この話はカテゴリ化する前のVOCALOIDのように座りどころの不安定なUTAUのカテゴリをどこにするかの話であって、それ以上でもそれ以下でもない。
>>2134の人も言ってるけど、UTAUやVOCALOIDが音楽カテゴリで投稿されても投稿主の意識の問題だから構わない。もちろん、VOCALOIDではないからという理由でVOCALOIDカテゴリを避けるのもね。
でも同様に音楽カテゴリを避ける人だっているんだから、VOCALOIDカテゴリに投稿されたものを積極的に排他する必要はないだろうって、私が言いたいのはそれだけだ。

VOCALOIDから派生したものと、単に同じような機能を持つソフトってのでは
ベクトル云々の問題ではなくVOCALOIDとの関係自体が大きく異なるので、
その2つの比較から「派生キャラはボカロそのものじゃないのにカテゴリタグがVOCALOIDなんだから、
UTAUだって同じことが言える～」みたいな結論は導けないと思う（後者がボカロから遠いだけと反論される）
そこは理由に使えない

合成音声っぽい何かだったらVOCALOIDカテでいいっていう緩やかな基準を示したうえで
派生でも何でもない別物だが、似たような機能のソフトだからという理由で
VOCALOIDカテに含まれていても許せるってことだけ言えばひとまず十分だと思う
派生キャラどうこういうと話がズレる

やっぱボカランとかにテトソロ曲が入るようになると、荒れると思うんだよね。
テトもデフォ子もボカロじゃない。それは反論のしようが無い。
仮に運営が明確に「VOCALOIDにUTAUを招き入れます」と発表したとしてもファンからしてみれば知った事じゃないからな。
VIPの釣りやらなんやらでUTAUを鬱陶しがってる層も多少は居るわけだし。
じゃあUTAUカテゴリを作ってVOCALOIDと完全に棲み分ければいいのかというと、それも味気無いよな。
とりぷる馬鹿みたいにVOCALOIDとUTAUが共演した名曲もあるし、MMDとかトークロイドとか、キャラを動かして喋らせて楽しい動画作ってる人達もいるし。

>>2138
流れよりも貴方の言に違和感を感じて仕方がないもんで。

UTAU動画をVOCALOIDタグ付きにした場合どういう弊害が出ると思う？
タグ検索結果画面で他のVOCALOID動画に並ぶのはまあ良いとして、
俺が特に取り沙汰したいのは「VOCALOID動画を紹介するはずの場でUTAU動画が出てくる」ということ。
実例を挙げるとすれば日刊ぼからん。ボカロとのデュエット曲なら分かるけど時折UTAUソロの動画が「何故か」登場する。どうしてか？その動画に誤りか意図的かVOCALOIDタグが付けられているから。
元々VOCALOID動画を見に来たはずなのに、場違いな動画で貴重な紹介枠が埋められてたら残念だよね。人によっては怒るよね。場合によっては動画が荒れるよね。

「VOCALOIDカテゴリに投稿されたものを積極的に排他する必要はないだろう」と言うのはどういう事？カテゴリ難民で可哀想だからと寛容な心で受け入れるの？カテゴリタグ本来の意義や機能性を腐敗させてまで？

少なくともタグ上での住み分けは厳格に行われるべきだと思う。
世の中ボカロもUTAUも両方好きな人ばかりじゃない。

ニコニコ動画で有名になったネッキーが現在、静岡で放送中の番組内で「わんわんおにゃんにゃんお」歌ってるんだけど歌唱力がハンパねー

今この掲示板に書き込んでいる僕らが「UTAUがVOCALOIDカテゴリ内に存在することを許容できるか否か」なんて話しても全く無意味なんだよな。
許容できる人もいれば許容できない人もいて、許容できない人に邪魔者扱いされちゃうから、じゃあどうしようって話なわけで。

大事なのは一人でも多くのニコ動ユーザー（出来れば全体の半数以上）が納得出来るUTAUのポジションを確立するにはどうしたらいいかってこと。

今軽くUTAU巡りしてきたけど、曲なのに「エンターテインメント」で登録してる動画がちょくちょくある。
「VOCALOID」からも「音楽」からも追い出されるから比較的なんでもアリの「エンターテインメント」を選んだんだろうな。
音楽も広義ではエンタメの一種だから嘘付いてるわけじゃないし問題は無いだろうけど、ちょっと痛々しいな。

UTAUは「その他」「例のアレ」カテゴリの投稿も結構多いぞ。

運営に要望出せばいいんじゃね？と思ったが、
そういやカテゴリの変更や新設の議論ってどこでやるんだろ

VOCALOIDが流行らなかったらUTAUも開発されなかったかもしれないし、開発されてもネットのもっとすごい隅っこでひっそりだっただろうな。
曲作って歌わせるって同じことやってるんだから案外違いは少ないぜよ。
商品としてみるか、キャラクタとしてみるか、DTMの道具としてみるかの違いさ。

テトその他の釣り企画は滅茶苦茶楽しかったし(リアルタイムで釣られはしなかったけど)、歌もいいものあるある。

カテゴリ問題は難しいが、ここで何か出しても何か変わるわけじゃないし、このスレでいがみ合っても意味ないべ。
VOCALOIDだって、音楽カテゴリを占領して邪魔になったから御三家にまとめられて、んでもって今や専用ランキングまで作られとる。
皆が不便だと思えばいつの間にか何か出来てるし、なるようにならあね。
まったりレス推奨です（´ω｀）

ゆっくりを歌わせてる曲もある意味でボカロカテでいいと思うんだな。そういう意味でUTAUもボカロカテつけてもいいんじゃないかなって思う。
運営はUTAUもボカロカテでいいよってASCIかなんかのインタビュで言ってたそうな。

>>2145
一応ここ↓

新たに欲しいカテゴリタグ その２
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1215174950/

前々から音声合成カテゴリほしいって声はあるんだけどずっとスルーされてる。

V3も発売されたことだし、そろそろ2010年以降に発売された
ボカロを加えたイラスト描いてもらえませんか？
発売されて1年以上経つのに無いのは寂しすぎますゆえ。

>>2149
その人数をお絵カキコで描くのがどれだけ大変か
試しに構図だけでも自分で描いてみなよ

>>2150
一人一キャラずつ描いて一覧を作ってもらうのはどうだろうか？
ミクとかGUMIは描く人多そうだからキャラ別にスクロール可能な枠作って表示とか。
それか会社ごとに描くならまだ一人の絵師の負担は減らせる。

問題はニッチなキャラがいつまでもお絵カキコされなかったらかなり悲しいことになるけど。

必要ないと思うけど・・・
てか誰に描いてもらうんだよ。描いてもらえるのが確定してるみたいに言うけど

>>2151
それって今の関連商品のところに全部のパッケージが並んでるのと何が違うの？
集合絵があったらいいなというのは分かるけど。

>>2152
1～3キャラくらいなら俺も描く。
だけどそれ以上はむりぽ。

>>2153
レス書いた後に俺もその商品群が同じ表示形式になっていることに気づいたｗｗ

何かアニメやマンガ記事でキャラ紹介のところにそのキャラごとイラスト載ってるのがあって、気合入ってるなと思ってさ。
VOCALOIDは色んな人が色んな感じで表現して発展してきたから、そういう形式でいろんな人が描いていろんな種類の絵があれば面白いかなと思ってさ。

イママデノ　ボカロ　カク　ナガレナノカナ？カナ？

正直すまんかった

記事内参照用URL :

>>2151>>2152
数キャラなら自分も描くよ
>>2154
わかるわかる
お絵カキコで記事が華やかになるのは好き

ただし自分は模写専門なので模写になる
模写ならいらんわ！という人も多そうだからか描かないかもだけどさ・・・

例のガムの歌のフルがひっそり上がってたので報告してみるテスト
結局誰なんだろう？流れと関係ないレスでスマソ
>>sm16014391

偽ボーカロイド「愛咲ミツコ」(ありさみつこ)が問題となっている件
http://togetter.com/li/209739

>>2159
ソースが英文とスペイン語(?)でのメールのやりとりがあって読み取れていないのと、Youtubeの動画は数本しか見てないので、認識に間違いがあったら訂正してください。
http://vocaloidotaku.net/index.php?/topic/24406-hacked-vocaloid-illegal-concert/

1) メキシコでArisa MitzukoというVOCALOIDのコンサートが開催された。Youtubeにコンサートの模様とその他に曲の動画が複数うｐされている。http://www.youtube.com/watch?v=9sZqnuZP954
2) Youtubeの動画からVOCALOID２ Editorの画面が確認できた。
　 http://img.photobucket.com/albums/v343/yue_nagareboshi/PROOF.png
3) 向こうのボカロとUTAUの各コミュニティに連絡して確認してもらった。
　 音源にはUTAUの桃音モモとVOCALOIDの初音ミクが使用されているのを見つけた。
　 モモの中の人には連絡して確認してもらった。ピアプロには該当する作品は無かった。
4) コンサートの画面ではMMDのLat式モデルの亞北ネル、重音テトと見たことのない改変モデル（これが愛咲ミツコ？）が使用されていた。
5) Youtubeの動画のうｐ主に直接コンタクトを取って問い質した。

Togetterのまとめにあったもので、次の点は上のテキストには含まれていないのか見つけられなかった。
・メキシコでコンサートを開催したグループが販売も行なっている。何を売っているのかも含めて。
・UTAU海外組の流星ユエの人がクリプトンに通報したため、攻撃を受けている。

あと、対応案はYAMAHA、クリプトン、桃音モモの中の人、MMDのモデル作者の誰が何の権利を持っていて、
許諾されていることとされていないことについて、はっきり分かっていないのか的外れなものが含まれてると思った。
ただ騒ぎ立てるだけじゃダメという点は同感。動画へのリンクをここに書くのも不味かったかもしれない。