2971 ななしのよっしん
2017/10/07(土) 07:57:27 ID: nZxkDIPdMW
パンチラカメラ視点が行くのは客の視線がそこやからやで。あそこから始めて、あそこから彼女たちは駆け出して行くんや。

2話は正直やりすぎだと思う。
けど、劇場版困難を乗り越える時にあの時は最悪だったよねって笑い話にしてたのを見て、ああこれも物語には必要やったんやなって思った。
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2972 ななしのよっしん
2017/10/07(土) 08:37:21 ID: GWs6j8UifJ
でもそういう演出意図があったとして、視聴者の大部分がなんじゃこりゃってなる上に
演者さんにも全く伝わってない(ディレクションしてない?)ってどうなのよ

世の中の大半の人間にとっては下品なだけの場面だし、
演者さんたちはアニメの話になるたびにぱんつで色々言われるんだぞ
色々思う所あって当然じゃないか?
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2973 ななしのよっしん
2017/10/07(土) 10:07:41 ID: nZxkDIPdMW
視聴者の大部分がそうなったのかはちょっと疑問ある。
パンチラだけが有名になって、本編観てない人って結構いると思うわけですよ。だって、別に人気作ってわけでもないですし、ヤマカン作品ですよ?が観たいって思います?
ライブシーン切り取った動画見ればそりゃあ酷いな、と。

ただ演者に伝わってないのはねー。
それって監督の問題なのか、演者の問題なのかってのあるからなんとも。演者って役を演じるのであってを入れる仕事じゃないわけで、そこらへんの意識もってればあの演出の意図ぐらいは伝わりそうだけど。新人やから、そこらへんはなー。

パンツで言われるってのはそれこそWake Up, Girls!WUGが重なってると思うんやけどな。
そこから頑るから、このアニメなんやろっていう。
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2974 ななしのよっしん
2017/10/07(土) 10:50:50 ID: 9q9bEeXd9b
>ただ演者に伝わってないのはねー。

この前のTS見ただけでそういう情報全然知らないんだけど、もしそれが本当なら監督がこだわった大事なシーンなんだから相手は新人なんだしきっちり説明や話し合い必要だったと思うけど。
監督は、うぶな新人が覚悟を決めるや不快なに合うシーンについてわざと説明しないことでリアルさを出そうとしたとか有るかもだけど、それって新人だからって演者に対して失礼だと思うよ。
そういうシーンを説明して説得する自身がなかったら、伝えずにやらせただったら論外。

しかも、”Wake Up, Girls!WUGが重なってる”の部分。わざわざ声優さんとキャラリンクさせてる訳でしょ、名前も一緒にして。
それがアイドルアニメだと思ったら、ちゃんと伝えられずに劇場版で盛大にパンチラ
自分の分身とされてるキャラで辱めを受けるのってかなりの屈辱だし気持ち悪かったんじゃない。

視聴者線だとしたら、物語の展開良いと思ったからパンチラローアングルは邪魔だと思ったけど。
観客線だとしたら、舞台の上のパンチラなんかあんなバッチリ見えないっしょ。
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2975 ななしのよっしん
2017/10/07(土) 14:47:18 ID: nZxkDIPdMW
パンチラローアングルって最後のパンチラジャンプシーンかな?
あれはワイもやり過ぎやと思うけど、それ以外のパンチラ舞台ちょっと高くて客座ってるなら自然かなと。
まあ、あっこジャンプローアングルパンチラも過大表現なんかも知れんけど。本来観えない物を見せるってのも演出やし。

普通に考えれば演技プランを伝えないってのは問題だけど、そこは分らんからなー。しかも音響監督仕事の領分やし。
まあ、その音響監督プラン伝えるのは監督仕事だからヤマカン責任でもあるんだろうけど、如何せんそもそもプラン伝えたのかどうかも分らんからなー。

ただ、実際に声優はあのシーン好きじゃないってのはなんか炎上知ったから伝えたけど伝わってなかったのか、そもそも伝えてなかったのかって感じっぽいですよね。

演出を組み込んで、それでも嫌いってのもあるかも知れないけど、それに対してそれはおかしいっていうのは変な話やしな。
演出が分からずおかしいってのは反論出来ても、分かっててでも気に食わないっていうのはもうしょうがないもん。
そう思ったならその人にとってはそうなんだろうし、その感性を否定するってのはやってはいけないことだと思う。
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2976 ななしのよっしん
2017/10/07(土) 15:37:02 ID: IMR+uZUAbU
演者に伝わってないってのは生放送でのかやたんの発言のことかな?
あれ正直笑ったしなんかすっきりした
少なくともあの生放送を見ていた視聴者はいらないって思った人のが多かったね
パンチラといっても見せ方とかもあると思う、イントロでくるっとまわってチラするとこはアリだと思うけどサビはちょっと・・・下品言われてもしょうがないかな
描き方がよければもっと受け入れられたかもしれない
しかしタチアガレ!は曲はもちろん振り付けもいいからパンチラばかり話題になってしまうのは悲しいね
パンチラじゃなくて腹チラは素直にいいと思うしただ怯えすぐ背を向けた~のとこのみにゃみなんて最高なんだが
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2977 ななしのよっしん
2017/10/07(土) 16:34:46 ID: 9q9bEeXd9b
>本来観えない物を見せるってのも演出やし。
結局それだよね。その演出いらないでしょってこと。
劇場版ダンスパンチラが一切なくても事前の会話で覚悟は十分に伝わるし、より出来の良いダンスシーンが映えたと思うけどね。

本放送の時も劇場版を知らないで見た人が回想パンチラを見せられてドン引きしていたって話だし。
監督が良かれと思った演出。
・演者や視聴者が良くないと思った演出。
どちらの感性も否定しないで認めてもらえればいいんじゃないかと。

まー、なんかつい最近のことらしいですね、演者にそのシーンを否定されて監督がまた炎上発言したの。
しかもその後の発言が「パンチラ演出ってエイベックスアイディアだったような?今思い出したけど。」
だった訳で、キレて適当な発言したとも取れるけど演出として深い理念が有ったようには思えないですね。
そしてその演出で演者が嫌な思いをしたことも確実なのかなと。
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2978 ななしのよっしん
2017/10/07(土) 16:56:57 ID: nZxkDIPdMW
たぶんだけどパンツ見せましょうってアイデア出されて、パンツ見せるならこういう流れでこう演出するかって流れじゃないかなって思う。
本当にパンチラに対して思い入れない演出だったらそこまでキレないと思うし。
まあ、エイベックス々は最高にダサいっすけどね。それがヤマカンらしいっちゃらしい。

ダンスシーンはほんまに決めのカットかめっちゃ恰好良いんで本当に好き。
ただ劇場版二作はそれがくてなんだかなーってなった。
せめて後編だけでもちゃんと踊って欲しかった。

大会の結果だけ出されてもなーって。途中から速足になったから尺の都合でどうしようもなかったんだろうけど。(曲作るの流れとかすぎてめっちゃ笑ったし)
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2979 ななしのよっしん
2017/10/07(土) 16:57:02 ID: OHnFSxoAMX
この件って憶測で必要以上に悪く取られ過ぎじゃね
声優めてパンチラ話題を出せば
苦笑いみたいな感じになるのは当たり前だと思うわ

めてライブシーン見ると
やっぱ手に見せすぎてるんだよな
パンチラに気を取られてせっかくの歌が入って来ない
ライブで歌を披露、ってシーンなのに
演出ばかりが話題になる時点で趣旨がおかしい
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2980 ななしのよっしん
2017/10/07(土) 17:08:22 ID: OHnFSxoAMX
ていうか実際なんで前のTVシリーズあんなに作画酷いの
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2981 ななしのよっしん
2017/10/07(土) 18:01:51 ID: s2kfDHfurf
>>2980
ヤマカンが直前まで何度もリテイク示してたから
だから逆にリテイク一切ないオタクとかの作画が1番いいっていう状態になった
監督画力は当然イコールじゃないけれど、まったく絵がかけないと作画の何処を切り捨てて、何処のクオリティあげるかとか、修正の示が具体的じゃなくなるとか、そもそも完成形のイメージがつかめなくて進行にがでるっていう例だと思うわ
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2982 ななしのよっしん
2017/10/07(土) 18:31:39 ID: nZxkDIPdMW
そこらへんってらき☆すたの時にもやらかしてなかったっけ?
アニメ監督制作進行が多いのはそこらへんが分かっているからなんやけど、ヤマカンは人使うの下手そうやからな。
アニメって集団作業やからそれ出来ないのは致命的やわ。それ含めてアニメ監督の才やし。

今回の一挙放送って作画直ってないバージョンで、前回は直っているバージョンだったらしくなんでかなって思ったら二期の作画の良さを立たせる為らしいね。

二期のスタッフは上手い事考えるな。それが良いかは別として
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2983 ななしのよっしん
2017/10/07(土) 18:59:02 ID: 37K0Iu23aK
パンチラに関しては中の人たちが直接触れる事はどなかったんで
中の人が言及したのはむしろすっきりしたし、その発言はファンからの賞賛も多かったよ
それに男から見てあれは嬉しいのかという個人的な疑問を投げただけで、別に否定する意図はない
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2984 ななしのよっしん
2017/10/08(日) 10:55:28 ID: EmNdDM+M4q
演者たちは意図は理解している、その上で嬉しいですか?と聞いただけ
必要か不必要か聞いたわけではない

むしろ、当時から4年間もそんな疑問でさえ言えなかったことの方が問題だわ
作品について監督だけが言いたいこと言えるなんておかしいし、一緒に作っている演者も自由に発言するべきだ
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2985 笹史
2017/10/09(月) 12:02:51 ID: +jX9HbTtxk
>>2984
演者がごちゃごちゃいうなら作品を断ればいい話。山本寛
サンの方が全面的に正しい。たかが声優がと言いたくなる。
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2986 ななしのよっしん
2017/10/10(火) 02:48:19 ID: vxCs40ZfqE
社長クズっぷりや松田無能さやオッサンの濃い作画なんかは
「そういうもの」として受け止められたけれど、ステージCG
お世辞にも良いとは言えないかな。カメラも動きすぎというか。
ただ、話自体は良かったんじゃないかな。

鹿なまはげーず解散は残念だけど、中の人都合っぽいな。
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2987 ななしのよっしん
2017/10/10(火) 08:49:23 ID: 9q9bEeXd9b
>>2985
そういう考え方が問題だと思うよ。
山本寛さんにもそういう考え方があるんだろうね。
だから、たかが監督がって感じで降ろされちゃうんでしょ。
らき☆すたの件と合わせて2度?どっちに問題が有るかは明じゃない。
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2988 削除しました
削除しました ID: dAxJYGnURG
削除しました
2989 ななしのよっしん
2017/10/10(火) 14:21:22 ID: 37K0Iu23aK
逆でしょ
WUG応援したくなるけど、ヤマカン応援したくならない
このコンテンツを一言で表すならこれ
新章の形もその結果だしな
ヤマカンは情熱アピールは上手いけど、結局はアピールだけで
監督として凄いというわけでもないし、全ての言動が自己陶酔に帰結してるから何の信用もできん
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2990 ななしのよっしん
2017/10/10(火) 15:51:00 ID: wulM+WuGIe
新章1話の出来よりなまはげーずが解散したことがショックだった
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2991 ななしのよっしん
2017/10/10(火) 17:05:00 ID: ExpqdlAOk/
キャラデザ旧作の方が好きだけど話は面かったわ
ただCGはまあしょぼいのはしょうがないとしてもカメラワークがひどかったな
みがる劇場版カメラワークの方がよかったわ
みがるを見習ってほしい
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2992 ななしのよっしん
2017/10/10(火) 18:38:47 ID: BiALS2mcbe
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2993 ななしのよっしん
2017/10/11(水) 11:30:20 ID: gKF8RQpKte
新章の出来の酷さにが覚めたか
ヤマカン支持が続々と増えてて笑うしかない
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2994 ななしのよっしん
2017/10/11(水) 11:34:33 ID: oIv26KrMz9
妄想も大概にしろよヤマカン
おめーはいつまで経ってもその域に達していないんだよ
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2995 ななしのよっしん
2017/10/11(水) 16:28:54 ID: 37K0Iu23aK
さすがに新章を貶して旧章を格化するのは見当違いもいいとこだからな
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2996 ななしのよっしん
2017/10/11(水) 20:08:46 ID: OHnFSxoAMX
新章普通に良かった
多少違和感あるけど観てたら慣れそうだし
カメラワークはぐるぐるしてて個人的には面かった

前のシリーズはなぁ…結局作画だよな
パンツ水着以外のストーリーは良かったんだが
要所での作画崩壊が酷過ぎた

全に歌の足引っってたし
ヤマカン降ろされたのは仕方ないと思うわ
メインはあくまでもWUGの販促なんだし
前に作画崩壊させまくったのが悪い
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2997 ななしのよっしん
2017/10/13(金) 10:00:51 ID: yBWuHSsTF5
は全面的にヤマカンが悪いしヤマカンが降りた事で新章の出来も格段に良くなったと思う
ただ挿入歌で7GWタチアガレ!使ったのにEDでクレジット出さなかったのはどうなんだ…
そこまでして辛矢凡名前出したくなかったのだろうか?
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2998 ななしのよっしん
2017/10/13(金) 10:21:12 ID: DOt97EOI3u
>>2997
アランスミシー的に考えると
出したくなかったのはどちら側だったんだろうな
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2999 削除しました
削除しました ID: dAxJYGnURG
削除しました
3000 ななしのよっしん
2017/10/13(金) 21:33:58 ID: 0THpmGJ/cG
WUGちゃん応援しなくていいからヤマカン応援しろというヤマカンが上がるとおもってるのがすげえなぁ。
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