931 ななしのよっしん
2016/12/12(月) 12:37:51 ID: 3l4jAytca5
は悪くない、悪いのは向こうだ
やっぱこういう類いのdmPVdaYBKJ

抗議したいならブロックの見直しってのを提出すりゃいいのに、
外部サイトのここで騒ぐんじゃねえよみっともない
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932 ななしのよっしん
2016/12/13(火) 23:13:30 ID: TY0M61Ctyr
こうして、新たなユアペディア編集者がまたひとり誕生するのであった。
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933 ななしのよっしん
2016/12/17(土) 03:12:03 ID: D0Kv65REA3
著作権法」遵守絶対、「独自研究」絶対厳禁、「出典」強制、「信頼性」絶対
っていうのは基準が統一されてれば全然問題いし、むしろ良い事なんだけど…

著作権で出典効になるかどうか決める時の、侵の基準が不明
出典のい記述を出典効で削除する時に、どこからどこまで削除するかの基準が不明
信頼性の有や判断基準はノート部分の議論次第なんだが、まあ大抵は議論という名の多数決
あと特筆性いから削除しました復帰しましたの編集合戦もよく見かけた

結局「自説に有利な記述は残して不利な記述は削除する」ように動いてるだけに見えたな
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934 ななしのよっしん
2016/12/17(土) 06:51:11 ID: D0Kv65REA3
wikipediaによると
ウィキペディア日本語版には2016年12月14日時点で48人の管理者がいるらしいんだが、、、

少なすぎないか?w
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935 ななしのよっしん
2016/12/18(日) 20:45:57 ID: Vbv9PXTsRC
>>934
気になったので[[Wikipedia:全言版の統計]]から100万記事以上ある言版で算出してみた。日本語版のみ[[特別:統計]]から。
名、管理者数、記事/管理者、アクティブ編集者/管理者の順
辛いのは御免↓
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936 ななしのよっしん
2016/12/18(日) 20:47:17 ID: Vbv9PXTsRC
英語      1293   4043.45   87.05
スウェーデン語  67   50366.91   32.73
セブアノ     4  703241.00   29.50
ドイツ語     213   9264.06   84.64
オランダ語    49   38223.55   74.63
フランス語    160   11181.90   86.44
ロシア語     89   15040.07  109.56
イタリア語    111   11704.00   64.23
スペイン語    71   18031.21  208.07
ワライ      2  630842.50   37.00
ポーランド語   112   10557.42   32.96
ベトナム語    23   49924.74   58.96
日本語      48   21709.44  246.71
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937 ななしのよっしん
2016/12/19(月) 00:38:37 ID: TY0M61Ctyr
日本語版は確かに少ないとは思ったけど、英語版は逆に管理者大杉ワロタ
まぁ、きっと日本語版のじゃないレベルで問題が起きるからなんだろうなあ…

セブアノ・ワライ版ってどうなんだこれと思ったけど、どうやら記事の大半がbotで粗製濫造されたものだそうな
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938 ななしのよっしん
2016/12/20(火) 20:16:23 ID: NivFGJOfKz
>>933
信頼性は出典の実在以外要らなくね?
延々と堂々巡りになるのがオチ
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939 ななしのよっしん
2016/12/26(月) 20:31:52 ID: 11gYYkSoxS
出版されてたら何でも受け入れるってことか?
さすがに収拾がつかなくなるぞ
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940 ななしのよっしん
2016/12/27(火) 00:10:17 ID: TY0M61Ctyr
出版されているものがなんでも出典になるなら、大川隆法イタコ著書も文献に使えるな!
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941 ななしのよっしん
2016/12/30(金) 21:39:55 ID: Vbv9PXTsRC
実際は出版された本等の立ち位置?も考慮する事になる。他の本等からの扱われ方とか。
「AではBとされているが、CではBは何々だとしている」みたいな。
中立的な観点」ってやつ。
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942 ななしのよっしん
2017/01/14(土) 18:24:11 ID: bAwrIVohcF
「掲載すべきは専門たちの共通見解です」(http://prt.nu/eo/1exit
「一般的に良い情報とされるのは、事実・法的解釈・拠・などの点が専門によって検証・分析されているものです」(http://prt.nu/5m/2exit
というルールらしいが

「出典」ってもしかして研究書や専門書のことでしかないんじゃない?
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943 ななしのよっしん
2017/01/17(火) 21:09:10 ID: aU0HoL9rZp
管理者やら亭などはブロックするためだけのユーザーだからな。
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944 ななしのよっしん
2017/01/25(水) 16:42:56 ID: Hf9TRAvVzi
何故ソーステレビじゃ信頼できないのか
そこらへんネットニュースより本人が監修してんだから信頼できるだろうに
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945 ななしのよっしん
2017/01/26(木) 10:50:24 ID: 8PQdsFhKRo
>>944
情報が一過性すぎるからだろうな
製品化・映像の寄贈がされてないものだと、書籍のようにアーカイブ的な確認の方法がテレビ局社員になるぐらいしか
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946 ななしのよっしん
2017/01/29(日) 06:04:55 ID: Ip+8yCCBpk
他言リンクのペイン展開式にしたアホなの?あれオプションで全表示と切替できるようにして欲しいんだけど
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947 ななしのよっしん
2017/01/29(日) 10:33:52 ID: 3l4jAytca5
>>944>>945
新聞だといつでもを通せるが、テレビは一だからな
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948 ななしのよっしん
2017/01/29(日) 18:40:46 ID: TY0M61Ctyr
テレビで放送した映像国会図書館に収蔵するようにしよう(提案)
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949 ななしのよっしん
2017/02/02(木) 02:39:22 ID: 0KJXBkFfVP
出典の中身が存在してるからこそ
wikipediaに出典を出せるのに、
中身の良し悪しに関係
出典の中身は存在してるのだから
出典の中身を出典の中身の通りに読めば
出典の中身を読めるであろうとして、
出典に対する偽、善悪、良し悪しの判断は
保留した方が良いとすること自体は
独自研究」でも「評価」でも「荒らし」ないよな
って切実に思うんだけど、
こういう文章に対しても出典がければ
思考停止に「独自研究認定、「評価」認定、「荒らし認定
気でやるんだよな。今のwikipediaの悪しき潮からすると。
本当に頭おかしいわ。お前ら文盲、認知症かよって本気で疑う。

全く存在しない物事や
全く存在しないページに対して
独自研究」も「評価」も「荒らし」も
絶対に不可能でしょ。
が存在するからこそ、
そういうことが出来るわけで。
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950 ななしのよっしん
2017/02/02(木) 02:40:40 ID: 0KJXBkFfVP
×「独自研究」でも「評価」でも「荒らし」ないよな
○「独自研究」でも「評価」でも「荒らし」でもないよな
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951 ななしのよっしん
2017/02/05(日) 16:46:07 ID: Vbv9PXTsRC
>>949
[[Wikipedia:信頼できる情報]]というガイドラインがあります。
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952 ななしのよっしん
2017/02/08(水) 18:32:21 ID: hXa6DRpU0g
>>949 下の文は引用
ウィキペの方針では、「掲載すべきは専門たちの共通見解です」(http://prt.nu/eo/1exit)とある。「一般的に良い情報とされるのは、事実・法的解釈・拠・などの点が専門によって検証・分析されているものです」(http://prt.nu/5m/2exit)とも。
専門が扱わない時事情報や、非専門的な情報(未刊の会話・流行等)は、もとから必要とされていない。

>ある情報事実である、または有用であるとしても、それだけではウィキペディアという百科事典に掲載すべきだという根拠にはなりません。
ウィキペディアは、あなた自身の考えや分析を発表したり、未発表の新情報を発表したりする場所ではありません。

自分の発見した学術的事実を載せたい場合
>もし、ある話題について今までにも行っていない研究を行ったなら、その成果は読つき雑誌やその他の印刷媒体、評価の高いオンラインサイトなどの他の場で発表してください。

自分の見聞きした事実を載せたい場合
仲間内で流行っている様な言葉、宴のゲームダンスの新しいステップを発明したとしても、それが複数の、独立した、信頼できる二次情報で報じられるまでは、ウィキペディアの記事の題材として特筆に値することになりません。

時事や社会関連の事実を載せたい場合
ウィキペディアでは人物や出来事の歴史的な特筆性が考慮されます。
ウィキペディアに適さない時事に関する報道は、姉妹プロジェクトウィキニュースに適しているかもしれません。
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953 ななしのよっしん
2017/02/08(水) 18:35:57 ID: hXa6DRpU0g
>>949
>出典に対する偽、善悪、良し悪しの判断は保留した方が良い
良くない。出典の良し悪しはルールによって判断される。「一般的に良い情報とされるのは、事実・法的解釈・拠・などの点が専門によって検証・分析されているものです」ってのがルール

>って切実に思う
ウィキペディアは、あなた自身の考えや分析を発表したり、未発表の新情報を発表したりする場所ではありません」ってのがルール

>こういう文章に対しても出典がければ思考停止に「独自研究認定、「評価」認定、「荒らし認定気でやるんだよな。
「掲載すべきは専門たちの共通見解です」ってのがルール

>全く存在しない物事や全く存在しないページに対して「独自研究」も「評価」も「荒らし」も絶対に不可能でしょ。
ウィキペ以外ではそうかもしれんが、ウィキペでは「掲載すべきは専門たちの(ry
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954 ななしのよっしん
2017/02/10(金) 11:52:23 ID: bAwrIVohcF
出典が必須で、しかもそれは専門的学術出典でなければならないwikipedia
なぜ出典の文章を投稿したがるのかわかんないんだけど
どう考えてもルールを読んでない俺ルール荒らしじゃん
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955 ななしのよっしん
2017/02/18(土) 21:04:11 ID: dQaoBLWX1X
ビジュアルエディターが狂っててろくろく使えない…
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956 ななしのよっしん
2017/02/18(土) 23:58:42 ID: 3l4jAytca5
>>954
しかもそんな文章に限って載せる必要もないトリビアだったり
プライバシーの侵だったりするね
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957 ななしのよっしん
2017/02/21(火) 00:01:18 ID: ndEEa8xxDe
自然科学に関する記事はそこそこ正確性が高いと思われるけど
人文科学社会科学関連はクォリティ低い記事が多いと思われる

英語版編集者が多い分いろんな情報が集まるけど
英語の普遍性故にいろんな籍の人が集まるから
宗教関連や際紛争などの記事は荒らされやすいし、信頼性に問題がある記事が少なくない
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958 ななしのよっしん
2017/02/21(火) 05:01:51 ID: VC68KtDUZZ
ソースがあっても、古かったり、間違った解釈してるのもあるからな
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959 ななしのよっしん
2017/02/26(日) 19:18:32 ID: c1FJ43F/h3
ウィキペディアは(複雑怪奇なルールを理解できれば)でも編集できるフリー百科事典です

複雑なルールで信頼性を確保しようとするのは不可能だしいらない
そんなものは一部の人間Wikiを私有化する具しかならん
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960 ななしのよっしん
2017/03/03(金) 16:20:50 ID: hXa6DRpU0g
>>959
ルールが複雑か否かはさておき、ルール用だと便所の落書きになって信頼性を確保しようがない
ルール違反者はブロック(場合によっては通報)されるというだけ

Wiki」はウィキペ以外にも数に存在するから、私有のWiki有のWikiもある
ウィキペは言わば、ウィキメディア財団や管理者によって私有されているWiki

ルールも「一部の人間」も拒否するなら、ウィキペに参加するのは不可能
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