プエルトリコ
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ななしのよっしん
2009/06/18(木) 21:32:20 ID: ZHNmYi+Kkk
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>文章(書きぐせ)による個人の特定可能性。大百科を書いている人が掲示板でななしのよっしんで書き込みをした場合、記事と書き込みの間に一定の類似が認められる場合特定が可能ではないか?
なかなか興味深い論点だと思います。
掲示板での書き込みはデジタルな情報なので、文字列(文字の組み合わせ)から「くせ」を判定することになります。この場合、その筆者の書き癖について十分な情報の蓄積があること、そして判定すべき文字列が十分な量であれば、統計的に判断することが可能なはずです。
ただし、記事編集とハンドルを名乗ってレスする場合と名無しでレス場合で意識的に文体を変える人がいるかもしれません(自分もそうです)。
その場合でも十分な統計的情報の蓄積があれば、「本人すら意識していないくせ」を一意的に識別することも可能かもしれません(文紋、とでも言いましょうか)が、それは逆に言えば本人すら意識していないくせを再現できるデジタルな「文体模倣」が可能になることを意味します。
さて、あえてななしのよっしんで書いてみましたが、ここまでのレスで自分が誰かお判りになるでしょうか? -
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ぷえる虜
2009/06/19(金) 02:24:39 ID: 9aaUw5HAHT
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書き込みありがとうございます!
> さて、あえてななしのよっしんで書いてみましたが、ここまでのレスで自分が誰かお判りになるでしょうか?
実は自分、大百科でのお付き合いを多くしているわけではなく、人間関係が限定されているので、十分な情報がありません。いま自分には直観的にハンマー記事でお世話になった「とある方」が思い浮かびましたが、まだ断定できる自信はないです。
一般的な話ですが、文体も含め、特定(リアルな世界での特定ではないのですが)の手がかりにできるのは、いくつかあると思うんですね。
ひとつは投稿時間。休日はともかく、平日の何時ころに記事を投稿しているかによってその人の生活リズムがわかってしまうと思うんです。自分は結構異常な生活をしていますので気をつけないとと思っている次第です。
もう一つは思考の深さと知識。いつも感心しているのですが大百科の編集者の方は抽象概念の操作ができる人が多いなと。ただしその器用さに関しては人それぞれです。より深く思考できる人は意図的に浅くすることも可能ですが、逆はできません。意図的に浅くした場合も、なんとなくそれっぽさが残っている気がします。使える語彙のレベルも重要かもしれません(これは計量言語学の範疇でしょうけれど)。
これ以外にも編集履歴などから、どのようなものに関心があるのか、どういうこだわりがあるのか、表現にどれくらいの幅があるのかを推定できると思います。ここまでやるとストーカー的な観察が必要になると思いますが、自分に関しては特定が簡単なのだろうとおもっています。
最後が無意識な癖ですね。大百科の記事を読んでいると、句読点のつけ方、抑揚、接続詞、助詞の選び方などに特徴的な人が多いです。自分も、読点を多用し、複文が好きで逆接の接続詞をよく用いることを理解しています(よってななしのよっしんではこれを使わないようにしています)が、それ以外の無意識の癖もあるはずです。
まあ多くの方がいらっしゃるニコ動ですので類似した人は存在するのでしょうけれど、特定のケースでは特定(?)が可能な気がしているのです。 -
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ななしのよっしん
2009/06/20(土) 18:42:53 ID: ZHNmYi+Kkk
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ヴォネガットの「猫のゆりかご」に出てくる、索引を読んだだけで著者の人格がわかってしまう女性を思い出しましたね。
この問題は、逆に書く側からすれば「何処までくせを模倣すれば読む側に同一人物であると認識させられるか」ということでもあります。
「テキストだけを読ませて、同一人物であると判定させられるか」という状況を想定すれば、これはある種のチューリングテストの変種みたいなものとも言えます。
まあ、>>1はわざとHNを名乗るときと同じような書き方を残したので、同定は簡単だったかもしれません。一人称の「自分」、「ななしのよっしん」について「ななしのよっしん」で書き込む変な自己言及性(アマノジャクとも言いますね)のあたりを自分では意識したつもりです。
「とある方」が誰かは推測の域を出ませんが、もしそれが自分であった場合に備えて正解賞品代わりに過去に編集したリビジョンをユーザ記事でさらしておきます。何かの参考になれば幸いです。 -
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ぷえる虜
2009/06/20(土) 20:20:31 ID: 9aaUw5HAHT
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なるほどご自身は特徴をそう考えたらっしゃったのですね。
もともと交流少ないので当たって当前なのですが、私が気になったキーワードは「お判りになりますでしょうか」と「文体模倣」でした。これに半疑問形の「・・・よ?」があれば確実に同定できていたのですが、まだ自信がありませんでした。
「文体模倣」は通常は「人の書きぐせをまねる」等のより平易な形で書くことが普通で、この用語を普通に使える人は抽象概念の操作に相当慣れている方だと。隠してもあふれ出る(漏れ出る)知性を感じます。哲学や思想にお強い?
「お判りになりますでしょうか」は1さんの独特の表現ですね。別の場所でも類似の表現を見たことがあります。人間関係を円滑にするために多重のオブラートに包んだ印象です。リアルの世界でも人付き合いが上手なのでしょうね?
くせものだったのは、HNを使うときと、ななしのよっしんで書く時とでは文体を変えると書かれていた点です。「おそらく目くらまし(あちらではチャフとかデコイっていうんでしたっけ?素人乙)だろうな」と思っていましたが、少し悩みました。 -
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ぷえる虜
2009/08/12(水) 16:30:14 ID: 9aaUw5HAHT
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ぷえる虜
2009/08/12(水) 16:38:04 ID: 9aaUw5HAHT
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ぷえる虜
2009/08/12(水) 16:50:19 ID: 9aaUw5HAHT
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perique@二日目行ってきました
2009/08/16(日) 06:55:04 ID: ZHNmYi+Kkk
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ぷえる虜
2009/08/16(日) 22:17:01 ID: 9aaUw5HAHT
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perique
2009/08/17(月) 08:26:04 ID: ZHNmYi+Kkk
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ぷえる虜
2009/08/17(月) 08:36:07 ID: 9aaUw5HAHT
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ぷえる虜
2009/09/04(金) 08:25:55 ID: 9aaUw5HAHT
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何に使うのかって?さあ・・・・。
タイトル:グラフ1
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perique
2009/09/04(金) 09:59:42 ID: ZHNmYi+Kkk
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ぷえる虜
2009/09/04(金) 11:12:13 ID: 9aaUw5HAHT
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perique
2009/09/04(金) 18:14:48 ID: ZHNmYi+Kkk
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ななしのよっしん
2009/09/05(土) 21:20:59 ID: ZHNmYi+Kkk
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ななしのよっしん
2009/09/05(土) 21:24:40 ID: ZHNmYi+Kkk
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虜
2009/09/05(土) 23:10:44 ID: 9aaUw5HAHT
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>>16
要約
勉強になる。メタなレベルの議論の重要性とバタフライ効果を認識した。いろいろ不思議。記事は明確。ただ理解してくれない人もいる。
本文
大変なことになっているようですね。ニコニコ大百科掲示板での「民主主義」「多数決」の仕組みの一片がわかって勉強になります(これも不謹慎なんでしょうけど)。
政治の仕組みは国内政治の枠組みではなく、国連などの場で行われる国際政治での議論によく似ているなぁと思っています。編集権の方は大丈夫ですよね。
「意思決定プロシージャに関する合意形成の政治性」とでもいうべきメタなレベルでの戦いの重要性がわかります。「消極的反対」ではなく「断固反対」だったらどうなったのでしょうか。「多数決だから」ですかね。
それにしても変更に難色を示していた方がなぜ名称変更に合意できたのか不思議です。疲れただけなのかもしれませんが(←これはこれで正当な理由ですけど)。
「自己」検閲または「善意の検閲」の危険性は感じますね。「運営」「権利者」など他のターゲットもそうなって行くのか、例の件だけのダブルスタンダードなのか興味があります。
リダイレクト前の記事も見ましたが明示的に問題提起されていますし、意図は明確だったと思います(なんとなく隠された裏の意図も感じますが読みすぎですかね。抑止効果とか)。
ただ、これらが必ずしも全員に伝わるわけではないというのも確かかと。 -
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虜
2009/09/05(土) 23:48:33 ID: 9aaUw5HAHT
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ななしのよっしん
2009/09/06(日) 01:49:15 ID: ZHNmYi+Kkk
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>>18
「運営」だと思いますが、既に掲示板ではピチュれでの経緯を先例扱いして同じような言いかえを行おうとする発言が出てきたようです。
その面では、やり方の是非はともかく問題認識は妥当であったと自負しています。
でもまあ、出発点の部分でいえば、「死ねとかぐらいで何ムキになってんの」ですね。そこで「ムキじゃない、道理があってこうするんだ」というフィクションに依拠するのならば、それを試してみたいと思ったのです。
余談ですが、自分が立てたほうの記事をリダイレクトした編集者の方、ユーザ記事を無限ループにリダイレクトするというのは面白いと感じました。
もしや、時たまお見かけするあの方かとも思ったのですが、かんぐりすぎなのでしょうね。 -
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ななしのよっしん
2009/09/06(日) 01:52:55 ID: ZHNmYi+Kkk
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ななしのよっしん
2009/09/07(月) 02:32:55 ID: 9aaUw5HAHT
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まったり観察させていただいてます。(チキンなので)いつもどおり議論には参加しません。
それにしても掲示板「失敗」とか「反省」とかいろいろ興味深い用語が出てきますね。確かにそういう表現がなかったとはいえないのですが、あの文脈ですから字面通りに受け取られても…。
>>20
あの方ですか。面白い推理ですね。たしかにあの方かもしれません。全く手掛かりはありませんが。
>>21
あえて火中の栗を拾う勇気がない自分ですが、ああいうコントロヴァーシャルな記事を記事内容だけで批判できなくさせるくらいの筆力とアイディアがほしいなと。
新しい方の記事内容は、その点でかなり善戦しましたね(失礼!)。ある種削除ダービー的なノリもあったのかもしれませんがかなり生き延びた方ではないかと。 -
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perique
2009/09/07(月) 09:19:11 ID: ZHNmYi+Kkk
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無限ループリダイレクト処理については、どうやら他にもやっているユーザの方がいるようで、自分が知らないだけでもしかしたらある程度確立された方法論(ネタ?)なのかもしれません。やはり少々かんぐりすぎてしまったようです。
>記事は明確。ただ理解してくれない人もいる。
すごくぶっちゃけた話をすれば、「識字率」と「識文率」は違う、と言うことなのかもしれません。
書くがわとして誤解の余地のないように書いたつもりが、読む側には「書いたとおりに」読んでもらえない面があります。例の件ではまず記事名の時点でバイアスが入りますね。
そのへんで、自分が赤字氏に抱いていたシンパシーの部分については、その洞察が正しかったのだといまさらながら自負しています(さらに言うなら、自分は彼ほど愚直ではありませんが)。 -
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perique
2009/09/07(月) 09:23:26 ID: ZHNmYi+Kkk
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ななしのよっしん
2009/09/08(火) 03:24:56 ID: 9aaUw5HAHT
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>>24
いずれ何かの形で記事にしたいと思っています。まだまだ説教くさいので大幅な改編が必要ですが。(某記事ではないのですが、記事内容が説教くさいと反発を感じる人が多いのではないかと。)類似記事があると思いますのでそれもチェックしないといけませんし。
ここには自分の言いたいことをまとめておいて、これを面白おかしく馬鹿らしく記事にできたらいいなぁと。
メモ
「記事を立てること」と「記事を編集すること」は区別したほうがいい。
レイアウトへのこだわり方(空白が嫌いな人などがいるあえて空白を入れる人もいる)とhtml習熟の必要性との関連
自分の立てた(編集した)記事へのこだわり方(掲示板上の修正依頼をどこまで汲むか)
他人が管理してきた記事への関与の仕方(誤字の指摘は掲示板がいいのか直接修正してしまうのがいいのか)・乗っ取りの方法 -
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perique
2009/09/11(金) 22:31:20 ID: ZHNmYi+Kkk
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説教くささをネタの一部として、しかめつらしい外見の下ににやりとできる部分を忍ばせておく粋さが「マジレス」の理想の一つなのかもしれません。自分もまだそこには遠いですね。
「諸問題」にある自治の公正さの件についてすこしかんがえたのですが、「規制(介入)を最小限にすることで生まれる自生的な秩序が、最大多数の最大幸福をもたらす」という、現実世界では様々な掣肘によって実現できないリバタニアリズムの理想が、ある面で現実から切り離されたネットの世界では可能になることもあるのかも知れません。
ただ、その自生的な秩序は実はバタフライ効果や主導的なパーソナリティの帰結であって(例えば、グニャラくんが「ほんわかレス推奨です!」をもたらしたように)、かなり予測のつかないものである気がします。 -
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perique
2009/09/11(金) 22:39:41 ID: ZHNmYi+Kkk
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ぷえる虜
2009/09/13(日) 09:19:12 ID: 9aaUw5HAHT
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perique
2009/09/13(日) 10:31:54 ID: ZHNmYi+Kkk
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ぷえる虜
2009/09/13(日) 10:57:02 ID: 9aaUw5HAHT
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