1 ななしのよっしん
2012/09/04(火) 13:42:01 ID: ehOA9Sst9K
ピノキオPこれやる気なかったろwww
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2 ななしのよっしん
2012/09/04(火) 13:48:23 ID: 0NgSRkle6c
何言ってるんだ全だろ(棒

しかし良い意味で実験的で暴力的な曲が出たものだ。

ピノキオP初めての感性の反乱β曲として歓迎しよう。
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3 ななしのよっしん
2012/09/04(火) 17:12:00 ID: Afm/vseZsI
>>2
ベニチオはなんなんだ?
今回のは感性の反乱βにふさわしいけどベニチオはどこかずれてるんだよなぁww
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4 ななしのよっしん
2012/09/04(火) 17:29:05 ID: 0NgSRkle6c
>>3
ベニチオは一種のネタ曲だと思う。感性の反乱βが付く曲は、音が前衛的だったり実験的だったりしている必要があるからね。

好き×9も音が感性の反乱βではなかったけど、この曲は当てはまるだろう。
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5 ななしのよっしん
2012/09/04(火) 21:06:04 ID: eBJm5hocTT
これ絶対実験曲だよな
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6 ななしのよっしん
2012/09/04(火) 22:51:18 ID: EcpTKwvcKV
熱出した時に見るってタグついてるけど正にその通りだったwww
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7 ななしのよっしん
2012/09/04(火) 23:02:03 ID: TNhS7rY8O7
やる気ないはさすがにねーよ
やる気なかったらこんなオケ作れないしむしろ本気
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8 ななしのよっしん
2012/09/05(水) 00:08:55 ID: q1d+BrrGZO
新曲って言ってもこれだいぶ前に作った曲なのか
歌詞も一見訳わからないようだけどメチャクチャでもないし
前からのピノキオPらしさが詰まってるんだよな
ただ動画は何回見ても意味がわからないけど…ww
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9 ななしのよっしん
2012/09/05(水) 11:57:38 ID: nHyOKldWK0
やっぱりピノキオPはすばらしい
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10 ななしのよっしん
2012/09/05(水) 13:13:33 ID: ZH2dwauir/
ベニチオからいろいろ進化してる
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11 ななしのよっしん
2012/09/06(木) 15:49:29 ID: c+6RgFQE2r
昔の電気グルーヴみたいな感じで
名曲だが「やる気ない」とか的外れもいいとこ
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12 ななしのよっしん
2012/09/06(木) 17:08:30 ID: 5TNhTaYgfX
記事の背景PVみたいにレインボーにして欲しいww
今回もピオキオPは素しいわ
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13 ななしのよっしん
2012/09/06(木) 17:41:11 ID: nHyOKldWK0
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14 ななしのよっしん
2012/09/06(木) 20:40:59 ID: 7qt7yIMCyj
ピノキオP意味なことを叫んでも意味に叫んだりしない
不必要なことを訴えても不必要に訴えたりしない
こいつぁ間違いなく本気で山戯てやがる……
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15 ななしのよっしん
2012/09/08(土) 19:00:05 ID: dqA4S27lfm
>>12
良いと思うけど見にくくね?w
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16 ななしのよっしん
2012/09/09(日) 15:32:51 ID: kU91T3lnz1
>>12
チカチカして痛くなりそうだなそれw
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17 ななしのよっしん
2012/10/02(火) 20:02:19 ID: Oyn/l59GjR
ベニチオでもめんぼう出てたよね 関係あったりするのだろうか
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18 ななしのよっしん
2012/10/06(土) 10:43:35 ID: yxXw6ezLsy
動画コメントに「私火星人なんでよくわかります」ってコメあってくそわろたwwwww
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19 ななしのよっしん
2012/11/08(木) 16:24:01 ID: ZH2dwauir/
エンタメスーサイド」にゾッとした
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20 ななしのよっしん
2012/11/24(土) 22:19:08 ID: G0PKxVSmvT
歌詞の内容は認めようとしない事実と個人的に解釈した
スケベなの摘されても認めたくないし、ジャズやってる友人JPOP聴いてるなんて言えないし、自殺ニュース聞いたら職場で盛り上がるし…

そうなると、「本日のラッキーアイテム婆だったし」はどう解釈すりゃいいかさっぱりだがww
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21 ななしのよっしん
2012/11/26(月) 00:42:05 ID: 0NgSRkle6c
ふむ、そろそろピノキオP歌詞を現代的に解釈する人はいないのだろうかね?

個人的には、ピノキオP歌詞は「感受性琴線に触れるもの」であって、「同時代的な反発心」に依存すると思う。詩人西脇の言葉を借りるなら、ピノキオP歌詞は「一種独特の興味で、現実を少し変わったものに意識される手法」が非常に意識されていると思う。

こういう的手法は「現実」と呼ばれているけど、なかなかボカロを聴く人に詩人は少ないだろうし、まして論文や論考をちゃんとする人なんていないだろうし、難しいだろうけども。
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22 ななしのよっしん
2012/12/08(土) 15:52:22 ID: QWsJJ1HbQi
この曲解釈できる人はすごいと思う
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23 ななしのよっしん
2012/12/14(金) 23:52:30 ID: Afm/vseZsI
これは感覚で解釈するような曲だとは思いつつ
全体的に~だと思ったら~だしという2つのフレーズをつなげたものがつらつらと歌詞になってるわけだが
前のフレーズは何気ない日常、対してそこからは予想できない非日常ブラックなものが後のフレーズに組み込まれている

つまりは>>20の言ってるようなこともしかり
意識のうちに自分たち人間ってのはい考えを持ってるってことだろう
それを”スケベ”と揶揄してるというのがの大まかなとらえ方

婆は深く考えず、即身仏やらスーサイドやら全体的にブラックジョークを彷彿とさせるっていうか
生きるうえでのダークな側面、死だったり争い、今を生きてる自分たちにとって非現実なもの
一見つながりがないように見えて、いつでも近くにいるよと、他人事じゃないよってことを言いたいのかななんて思った
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24 ななしのよっしん
2012/12/14(金) 23:57:12 ID: Afm/vseZsI
特にニコニコユーザーの層なんて特に面おかしく戦争やら死刑やらって言葉を口にする
別に学生層に限ったことじゃないし、ゆとりゲーム脳だとか煽るつもりは毛頭ないが、いわゆるそういう平和ボケに対するやわらかいだろうと

あとは普通言葉遊びだったり、逆に重く考えすぎてたことが大したことじゃなくて腑抜けだった、みたいな表現もちらほら

何が言いたいかってはこの曲大好き
こんなに解釈しなくたって楽しめるもんね
はんにゃさんのPVと相まってこのカオス加減がじわじわきますわ

解釈とはいえ連投ごめんなさい
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25 ななしのよっしん
2012/12/16(日) 22:12:25 ID: LaENlL8ixl
している2つの言葉も繋がりがあるから
一つ一つの意味を解釈してもおもしろそう

長いをしてるけどのない部屋 → の中でRPG
永遠のに似てるのにただの石 → 婚約指輪からの離婚 とか…?
あと「魔法少女見て磁気ネックレス」の繋がりがわからん
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26 ななしのよっしん
2012/12/18(火) 07:45:24 ID: 0NgSRkle6c
「解釈」と言うとみんな嫌な気持ちになるだろうから、ちゃんと責任をもって「読解」する。

の言葉に見せかけた あるあるネタだし
これは「の言葉」と「あるあるネタ」という「遠いものを連結」したジョークだ。両者に共通する「言葉」という要素を引っかかりにして、「の言葉」を「あるあるネタ」に見立てている。遠いもの同士がくっついているのに、なぜか頷けて笑える、という手法。こういう「現実えて現実っぽい」ことを書くのを「現実」と言う。

日焼けの跡に よく似てますけど手だし
これも上と同じ。「肌」という共通点を基点にして、「手」を「日焼けの跡」に見立てている。

ケーキを利用しての処刑法だし
これも同じ。「」という言葉に含まれたイメージを基点にして、「ケーキ」を「処刑」に見立てている。

巣鴨並みに染む即身仏だし
これも同じ。「日常」を基点にして、「巣鴨」という「日常」に、「即身仏」という「非日常」をぶつけている。笑いを誘っている。しかもそれが「並みに染む」と言っているところから、ピノキオPの頭の中では、こういう「遠いもの同士」が「全部一緒くた=当然」になっているということが分かる。

この手法は何も「スケベニンゲン」だけじゃなく、他の曲でも見られる。例えば、

いじめっこ いじめられっこ どちらもピーマンは苦いね大発見(ありふれたせかいせいふく
これは「苦いという味覚」を基点にして、本来別々の立場にいる者同士の「いじめっこ」も「いじめられっこ」も「同じものだ」としている。それを「ピーマン」というへんてこりんな音、イメージで書くことで、変な笑いが出ている。

ラブソングを殺さないで」なんかは、「」を基点にして、曲全体で「クラスのあなたにをして」いる人や、「現実世界は敵ばかり」な人や、「孤独」な人や、「しわくちゃになるまで共に」いる人を、全部まとめあげて「一緒」と言っている。だいたい曲調もラブソングとか言っておきながら雅楽調だし、ラブソング雅楽という「遠いもの」をぶつけて笑いを誘っているよね。


「遠いものの連結」これがピノキオPの使っている手法であることは間違いない。たぶんピノキオPの曲なら、ほとんどの曲で「解釈」じゃなくて「読解」が出来るはずだから、みんなもやってみると良い。
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27 ななしのよっしん
2012/12/18(火) 13:50:29 ID: k2iRSK8RGF
個人がなんとなく感じ取ることやに行っていることでさえも、他方ではその姿が滑稽だったり皮に見える。

意味づけしようとした途端、意味がゲシュタルト崩壊していく。

スケベニンゲンという題名さえも、実際オランダの地名なのか、人間の性を言っているのか判別できない。

色々を織り交ぜつつもシュールさではぐらかすことによって、そうしたかき回すうずまきぐるぐるした感性を表現した感じがする。
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28 20
2012/12/19(水) 01:34:36 ID: G0PKxVSmvT
なんかいつの間にやらゆったりと各々の考えが出てて面いな。
文字だけのと同じで読解(自分も使っちゃってるけど、解釈って言葉も読解って言葉も『私が私が』みたいになるからさらっと流せそうな単ってないもんですかね?)しようとすると味気ないものになるけど、やっちゃうよね

>>26
「関連付け」は的表現で多用されてるけど、個人的には「肯定(否定)」をメッセージとしてんでる作品が多いとこにも着したい。

スケベニンゲン」は素直に肯定すればいいものを、バランス崩して意固地になってる雰囲気
マッシュルームマザー」は発言の強い人々に少数が否定されている曲
ラブソングを殺さないで」は全員肯定した曲
かえるたちのうた」は少数の肯定で十分だったのに、たくさんの肯定と否定で押しつぶされる歌

こんな感じかなぁと思ったけど、やっぱうまくまとまらないや。
さて、今日スケベ研究するとするか…
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29 ななしのよっしん
2012/12/19(水) 03:06:23 ID: 0NgSRkle6c
>>28
「読解」と言ったのは、私は私は、というよりも、「こういう考え方は共有できる」、という意味で使ったかな。「解釈」だと、「この解釈は共感できるけど、あの解釈は共感できない」みたいに、各々が各々の「共感」で歌詞を読むことになってしまう。

そうじゃなくて、「読解」、つまりは「こういう事実がある、またこういう事実がある、さらにはこういう事実ある、ここまで言ったことを総合すると、上記の事実は正しい」というに理解するということ。

だから「スケベニンゲンでは遠いものを連結して歌詞を書いている、またありふれたせかいせいふくでも遠いものを連結して歌詞を書いている、さらにはラブソングを殺さないででも遠いものを連結して歌詞を書いている、よってピノキオP歌詞を書くときに遠いものの連結を意識している」とする訳だ。

これなら各自のバラバラな解釈に依存しないで、客観的に説得を持って「歌詞を作品として読み解く」ことが出来る。
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30 ななしのよっしん
2013/01/06(日) 04:32:14 ID: T0XqNab39R
とにかくすごいと思った(小並感)
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