スケベニンゲン / 初音ミク
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ななしのよっしん
2012/09/04(火) 13:42:01 ID: ehOA9Sst9K
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ななしのよっしん
2012/09/04(火) 13:48:23 ID: 0NgSRkle6c
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ななしのよっしん
2012/09/04(火) 17:12:00 ID: Afm/vseZsI
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ななしのよっしん
2012/09/04(火) 17:29:05 ID: 0NgSRkle6c
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ななしのよっしん
2012/09/04(火) 21:06:04 ID: eBJm5hocTT
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これ絶対実験曲だよな
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ななしのよっしん
2012/09/04(火) 22:51:18 ID: EcpTKwvcKV
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ななしのよっしん
2012/09/04(火) 23:02:03 ID: TNhS7rY8O7
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ななしのよっしん
2012/09/05(水) 00:08:55 ID: q1d+BrrGZO
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ななしのよっしん
2012/09/05(水) 11:57:38 ID: nHyOKldWK0
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やっぱりピノキオPはすばらしい
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ななしのよっしん
2012/09/05(水) 13:13:33 ID: ZH2dwauir/
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ベニチオからいろいろ進化してる
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ななしのよっしん
2012/09/06(木) 15:49:29 ID: c+6RgFQE2r
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ななしのよっしん
2012/09/06(木) 17:08:30 ID: 5TNhTaYgfX
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ななしのよっしん
2012/09/06(木) 17:41:11 ID: nHyOKldWK0
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ななしのよっしん
2012/09/06(木) 20:40:59 ID: 7qt7yIMCyj
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ななしのよっしん
2012/09/08(土) 19:00:05 ID: dqA4S27lfm
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>>12
良いと思うけど見にくくね?w -
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16
ななしのよっしん
2012/09/09(日) 15:32:51 ID: kU91T3lnz1
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ななしのよっしん
2012/10/02(火) 20:02:19 ID: Oyn/l59GjR
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ベニチオでもめんぼう出てたよね 関係あったりするのだろうか
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ななしのよっしん
2012/10/06(土) 10:43:35 ID: yxXw6ezLsy
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ななしのよっしん
2012/11/08(木) 16:24:01 ID: ZH2dwauir/
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ななしのよっしん
2012/11/24(土) 22:19:08 ID: G0PKxVSmvT
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ななしのよっしん
2012/11/26(月) 00:42:05 ID: 0NgSRkle6c
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ななしのよっしん
2012/12/08(土) 15:52:22 ID: QWsJJ1HbQi
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この曲解釈できる人はすごいと思う
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ななしのよっしん
2012/12/14(金) 23:52:30 ID: Afm/vseZsI
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これは感覚で解釈するような曲だとは思いつつ
全体的に~だと思ったら~だしという2つのフレーズをつなげたものがつらつらと歌詞になってるわけだが
前のフレーズは何気ない日常、対してそこからは予想できない非日常やブラックなものが後のフレーズに組み込まれている
つまりは>>20の言ってるようなこともしかり
無意識のうちに自分たち人間ってのは黒い考えを持ってるってことだろう
それを”スケベ”と揶揄してるというのが俺の大まかなとらえ方
卒塔婆は深く考えず、即身仏やらスーサイドやら全体的にブラックジョークを彷彿とさせるっていうか
生きるうえでのダークな側面、死だったり争い、今を生きてる自分たちにとって非現実なもの
一見つながりがないように見えて、いつでも近くにいるよと、他人事じゃないよってことを言いたいのかななんて思った -
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ななしのよっしん
2012/12/14(金) 23:57:12 ID: Afm/vseZsI
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ななしのよっしん
2012/12/16(日) 22:12:25 ID: LaENlL8ixl
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26
ななしのよっしん
2012/12/18(火) 07:45:24 ID: 0NgSRkle6c
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「解釈」と言うとみんな嫌な気持ちになるだろうから、ちゃんと責任をもって「読解」する。
>愛の言葉に見せかけた あるあるネタだし
これは「愛の言葉」と「あるあるネタ」という「遠いものを連結」したジョークだ。両者に共通する「言葉」という要素を引っかかりにして、「愛の言葉」を「あるあるネタ」に見立てている。遠いもの同士がくっついているのに、なぜか頷けて笑える、という手法。こういう「現実を超えて現実っぽい」ことを書くのを「超現実」と言う。
>日焼けの跡に よく似てますけど毒手だし
これも上と同じ。「肌」という共通点を基点にして、「毒手」を「日焼けの跡」に見立てている。
>ケーキ入刀を利用しての処刑法だし
これも同じ。「刀」という言葉に含まれたイメージを基点にして、「ケーキ入刀」を「処刑」に見立てている。
>巣鴨の街並みに馴染む即身仏だし
これも同じ。「日常」を基点にして、「巣鴨」という「日常」に、「即身仏」という「非日常」をぶつけている。笑いを誘っている。しかもそれが「街並みに馴染む」と言っているところから、ピノキオPの頭の中では、こういう「遠いもの同士」が「全部一緒くた=当然」になっているということが分かる。
この手法は何も「スケベニンゲン」だけじゃなく、他の曲でも見られる。例えば、
>いじめっこ いじめられっこ どちらもピーマンは苦いね大発見(ありふれたせかいせいふく)
これは「苦いという味覚」を基点にして、本来別々の立場にいる者同士の「いじめっこ」も「いじめられっこ」も「同じものだ」としている。それを「ピーマン」というへんてこりんな音、イメージで書くことで、変な笑いが出ている。
「ラブソングを殺さないで」なんかは、「愛」を基点にして、曲全体で「クラスのあなたに恋をして」いる人や、「現実世界は敵ばかり」な人や、「天涯孤独」な人や、「しわくちゃになるまで共に」いる人を、全部まとめあげて「一緒」と言っている。だいたい曲調もラブソングとか言っておきながら雅楽調だし、ラブソングに雅楽という「遠いもの」をぶつけて笑いを誘っているよね。
「遠いものの連結」これがピノキオPの使っている手法であることは間違いない。たぶんピノキオPの曲なら、ほとんどの曲で「解釈」じゃなくて「読解」が出来るはずだから、みんなもやってみると良い。 -
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27
ななしのよっしん
2012/12/18(火) 13:50:29 ID: k2iRSK8RGF
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20
2012/12/19(水) 01:34:36 ID: G0PKxVSmvT
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なんかいつの間にやらゆったりと各々の考えが出てて面白いな。
文字だけの詩と同じで読解(自分も使っちゃってるけど、解釈って言葉も読解って言葉も『私が私が』みたいになるからさらっと流せそうな単語ってないもんですかね?)しようとすると味気ないものになるけど、やっちゃうよね
>>26
「関連付け」は詩的表現で多用されてるけど、個人的には「肯定(否定)」をメッセージとして孕んでる作品が多いとこにも着目したい。
「スケベニンゲン」は素直に肯定すればいいものを、バランス崩して意固地になってる雰囲気
「マッシュルームマザー」は発言力の強い人々に少数が否定されている曲
「ラブソングを殺さないで」は全員肯定した曲
「かえるたちのうた」は少数の肯定で十分だったのに、たくさんの肯定と否定で押しつぶされる歌
こんな感じかなぁと思ったけど、やっぱうまくまとまらないや。
さて、今日もスケベを研究するとするか… -
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29
ななしのよっしん
2012/12/19(水) 03:06:23 ID: 0NgSRkle6c
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>>28
「読解」と言ったのは、私は私は、というよりも、「こういう考え方は共有できる」、という意味で使ったかな。「解釈」だと、「この解釈は共感できるけど、あの解釈は共感できない」みたいに、各々が各々の「共感」で歌詞を読むことになってしまう。
そうじゃなくて、「読解」、つまりは「こういう事実がある、またこういう事実がある、さらにはこういう事実ある、ここまで言ったことを総合すると、上記の事実は正しい」という風に理解するということ。
だから「スケベニンゲンでは遠いものを連結して歌詞を書いている、またありふれたせかいせいふくでも遠いものを連結して歌詞を書いている、さらにはラブソングを殺さないででも遠いものを連結して歌詞を書いている、よってピノキオPは歌詞を書くときに遠いものの連結を意識している」とする訳だ。
これなら各自のバラバラな解釈に依存しないで、客観的に説得力を持って「歌詞を作品として読み解く」ことが出来る。 -
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ななしのよっしん
2013/01/06(日) 04:32:14 ID: T0XqNab39R
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