折原臨也でうざやサーキュレーションを歌ってみた：リモーネ先生について語るスレ

91 ： 名無しのよっしん ：2010/05/07(金) 21:34:56 ID: AAMbx+O5aR

>>89
マナー動画でもよくタバコや露出狂が良い例として使われてるよな
タバコを吸う人は（腐コメする人）は自分にとって快感、いいものと思っているから人に不快な思いをさせていると気付かない
中にはマナーのいい喫煙者（腐女子）もいる。そういう人達はきちんと隔離された
喫煙所（腐・女性向け動画）で喫煙（腐・萌えコメ）するから批判も無いし問題ない。
それで批判あったら文句言ってもいいが

一般動画で人が迷惑するコメントしたらゴキ腐リって言われるからな
自覚無いんだったら無自覚な荒らし。もうコメしてる人が腐とか腐じゃない
とか関係なしに迷惑コメは迷惑コメだから

92 ： ななしのよっしん ：2010/05/07(金) 21:51:19 ID: Z4PiwPrkFh

何はともあれ、落ち着いてよかった。
生放送をタイムシフトで視聴したが、やっぱり先生優しいな。
ちょっと寛容すぎるかもね。

93 ： ななしのよっしん ：2010/05/07(金) 22:08:20 ID: QaK9mL0Mj8

「かわいい」すらも規制したいのかと勘違いした。すみません
>>84　>>90　ありがとう
しつこくて、ほんとゴメンなんだけど…。

今は「かわいい等は腐コメ」って注意がされてるよね？
ここを見てる人は、「かわいいいいいい」が腐コメ→今は「かわいい」も自重しよう
っていうことだと分かると思うけど
ここや、マナー動画も見てない人にとって、それでは意味が分からないと思う。
普通、「かわいい」と腐はイコールで繋がるものじゃないから、実際、「は？」っていうコメントもあったし、自分も初めてその分類を知った時驚いた。

動画のコメントやタグで注意されるなんて、ただでさえ愉快なことではないのに
更に意味が分からない注意だったら、反発するか、荒らし・アンチと思ってスルーすると思う。

だから、注意する時は、「かわいいいい！等の奇声は不快に思う人がいるコメです」とかって、もうちょっと分かりやすい言葉にした方がいいかも。
今は動画を見ただけだと、
＞何気ない『かわいい』コメをする人
も批判してるようにも見えるし、そこからここに飛んできても
「臨也には可愛いはダメ」「可愛いも腐コメだからダメ」では、理解されないんじゃないかと。

94 ： ななしのよっしん ：2010/05/08(土) 18:13:48 ID: +wwSmEivih

>>93
私は、かわいいの奇声＝腐コメという認識ではないかな。
「かわいい」という単語から派生した言葉(かわいいのみも含む)全てを
萌えコメだと分類してます。腐コメはＢＬ系の話題という感じ。
だから>>87であなたの言ったように、
「奇声や腐コメ・萌コメをやめて欲しいってのは、大前提」
という条件に「かわいい」等の言葉も(一言でも)萌えコメとして含まれるわけです。
「かわいい」ってコメントが増えまくるとそれが動画のレッテルのように見えてくるよｗ
あくまで私個人はね。(動画の性質によっては問題ないですが)


ただの「かわいい」が問題になるのは臨也だから駄目とかじゃなくて、
こういう動画によくある『便乗コメ』で溢れてしまうってとこにあるんじゃないかな。
>>90さんの“問題になってる人達の『かわいいいいいい』を誘発しかねない”にも繋がりますが。

例えば、奇声ではなくても「かわいい」の一言で動画のコメが埋め尽くされたら？
結局印象は奇声と同類でしょう。ｗの数が違うだけってくらいで。
何気なく使ってしまったとしても、延長線上にしか見えなくなってしまうのが事実。
動画の中だけでは、何気なくしたのかそうでないか見極められないから。
だから「かわいい」そのものを規制したり、注意を呼びかけるしかないのかも。
それに意識しないコメントだったからこそ問題になったとも言えるよね。

要は、念には念を入れるということなのかな。

95 ： 名無しのよっしん ：2010/05/08(土) 23:37:07 ID: AAMbx+O5aR

>>93
確かにかわいい＝腐コメってのは少々言いすぎだったかもしれないな
マナー動画でもまとめて腐コメって扱ってたからそう言ってたんだが
注意される側からしたらわけ分からないのかぁ・・・
でも実際は人が不快に思うコメに変わりは無いから>>93の言うように
「かわいいいい！等の奇声は不快に思う人がいるコメです」
って注意するべきなんだな
しかし、マナー動画も見てない人にとってとは言うが、タグ等で必見とか宣伝してるし
見るべきもののはずなのにまだ見てない人多いんかなぁ
せっかく先生が注意してくれてもなかなか問題解決しないからこの議論は
まだまだ続きそうだな

96 ： ななしのよっしん ：2010/05/09(日) 20:34:35 ID: pXksr+1Hdm

工作とまったのか？
マイリスが一気に増えた気がする…。
腐関係コメ対策関係の中でＫＹすまん。

97 ： ななしのよっしん ：2010/05/09(日) 22:09:12 ID: QaK9mL0Mj8

>>95
今見たら、だいぶ落ち着いてたので、静観する方がいいのかもしれないけど。
自分の経験を参考までに…。

自分は、腐ではないので、狭義の腐コメは絶対にしないし、その手の動画も見ないから、腐コメって概念をずっと知らなくて。
でも、日常生活でもわりと「かわいい」って表現を使ってしまうから
何気なく「可愛い」とか「かわいいいいい」（「かわいー」ってのばしたり、!!!がつくのと同じくらいの意味合い）ってコメしたことがあって
でも、「腐女子じゃないから」って、自分が他人に不快を与えてるなんて思ったこともなかったんだけど
他の動画でそういうコメが注意されてるのを見て、疑問に思って調べて、ビックリして反省した。

だから、「腐コメ」とか「腐の人は注意」って説明だと、腐じゃない人はマナー動画とか言葉の意味を調べないし(腐が苦手な人も多いから余計)、腐女子は腐女子で、CPとか書いてないからいいじゃん！って思いそう。
(大元の、「腐コメ」とは？あたりですべき議論だね、ごめん。)

自分がこういうタイプの人間だからだろうけど、
>>94の言うような「かわいい」は、そこまで気にならない。
動画の性質によりっていうのが、どうやって判断するんだ？ってなるし…。

あと、これは正確な数じゃないし、この動画の再生数とイコールにはならないけど
昨晩の生放送で、リスナーの男女比アンケしたら、80パーセント以上が女性だった。
コメント的に、臨也から流れてる人が多そうだったし、先生が臨也と静雄の画像(抱き枕カバー？よく分からないんだけど)を出して、ネタっぽく「こういうのが好きなんだろ」とかって言ったら、同意するコメもかなり多くて、見てるのが辛かった。
だから、ファンに女性が多い動画であることは否定できないと思うよ。
そこで、ただの「かわいい」まで規制するのはどうなのかな。

というか、一般的にかわいいとされるもの(小さいものとか動物とか)以外にも、なんでも「かわいい」って表現しちゃうこと自体が、他の多くの人には不快なのかな？
だとしたら、ホントにごめん。

98 ： 名無しのよっしん ：2010/05/10(月) 13:43:19 ID: AAMbx+O5aR

>>97
少なくとも男の俺の意見なんだが、臨也をかわいいとは到底思えないと思う
だからと言って「不快だからかわいいコメすんな」とか言ったらそれは勿論俺が間違っている事になる
でも実際多くの人が不快に思っているからここまで議論になってんだよな？
リモーネ先生の記事で最初に議論あったのって確か２月くらいだったっけ？
あんまりにも議論になったからここも回避のために作られた記事だしな

理屈で考えるんじゃなくて空気読めばどんなコメントをしていいか、悪いか分かると思うよ
ここのスレ見て分かるように
あーアレかな？DGSで神谷が公式的にかわいいかわいい言われてるのも原因の１つなのかな？

しかしランキング落ちて、「よし、みんなでまた上げるか」ってコメント見た時は
怒り、呆れ通り越して悲しくなったよ。お前の大好きな先生の注意ガン無視ですかとね
ほとんどの奴まだ工作じゃないと信じてるみたいだな・・・

99 ： ななしのよっしん ：2010/05/10(月) 16:26:44 ID: hJiatmEWO9

ミリオンの頃はのんきに人気なんだなーと思いながらミリオン関連のまとめに他動画と一緒に足してきたんだが、工作あったんだなー…正直残念だ

>>98
こう言ってはなんだが、まさに男の感覚なんだと思う＞かわいいとは到底云々
かわいい発言に関しては男女の感性の違いも関係してそうだから下手に分析しても結論は出ないんじゃないかと。
まあほとんどはマナー守らない腐女子・女オタクなんだろうけど、少し話出てたように腐女子じゃない場合って腐女子マナー動画は見ないから、その手の動画で当たり前のことがわからない場合は多いと思う
特に女オタクの人で腐女子嫌いな人は一緒にされるのを嫌がるから、ある程度以上嫌がる人は見ないだろう

あと、ああいう動画を作る腐女子は意図して若干厳しいくらいのマナーで（腐て立場から慎重になるべき派が多いだろうし）作ってるんだろうと思う。んで、かわいいとかの話も出やすいんだけど、実際この発言自体は女子からは「好みの違い」であって普通なんだよ。
ただ流石に叫ぶのはよくないって話は当たり前のこととして認識されてるかな。
かわいい云々に関しては特に２なんかだと叩かれるからその名残もあるかな
だからその単語ひとつに関しては人それぞれ、どうしても嫌な人はNGするとかしたほうが安全じゃないかな

かわいい関連長くなったがもう一つ。
自分もそうだけど、生放送は見ない人多い。
それで多分工作してるような人はもうすぐ動画見るだろうから文章見ないかもしれん（省略もできるし）
今タグがついてるからいいけど外されたらもっと見ない人増えるな

いまいちまとまりが悪いな…
足したまとめの関連、何かもめるとかで外す必要あったら外してくるから言ってくれ

100 ： 名無しのよっしん ：2010/05/11(火) 17:18:22 ID: AAMbx+O5aR

別に「かわいい」というコメそのものが不快なわけじゃないよ？
でもちょっと前の議論でもあったように「かわいいぃぃいい（ｒｙ」「きゃああぁぁぁあああぁぁぁぁ！！」
とかの奇声上げる母音厨を誘発する原因にもなる
「かわいい」の連続とか（「あーかわいいかわいいかわいいかわいいかｗ（ｒｙ」）みたいなのもな
てか「かわいい」コメの規制以前に現状はかわいい系のコメのほとんどが奇声だと思うんだが・・・

アニメそのものは悪くないのに信者や厨のせいでアニメまるごと嫌われてしまうようなものだよ
例え方分かりづらかったらごめん

あとは俺の嫁とかだな。これは「腐じゃなくても見よう」とか言いながらマナー動画宣伝しないと難しいが

101 ： ななしのよっしん ：2010/05/12(水) 14:06:08 ID: U63oPJFS5u

＞てか「かわいい」コメの規制以前に現状はかわいい系のコメのほとんどが奇声だと思うんだが・・・

えっ
http://nico.xii.jp/comment/?url=sm9910384

102 ： 1vGCbXne3u ：2010/05/12(水) 21:05:49 ID: 1vGCbXne3u

>>101
え・・・？
なにこれきもちわるい。

ただのひとりごとじゃないか・・・

てか・・・え？
これってある意味自演じゃないの？
（※先生行ってるって意味じゃなくて）

103 ： ななしのよっしん ：2010/05/13(木) 00:39:19 ID: U63oPJFS5u

ひとりで何度も草生やすのも自演かい？

104 ： 名無しのよっしん ：2010/05/13(木) 15:22:26 ID: AAMbx+O5aR

>>sm4232210

誰かプレミアムの方、この動画も追記お願いします

105 ： 名無しのよっしん ：2010/05/20(木) 16:17:23 ID: AAMbx+O5aR

動画説明文注意から結構経ったけど一向に現状良くならないな・・・
やっぱり迷惑コメントの定義を分かってない？
マナー動画見てない奴多すぎだろ。あとゴキ腐リの概要も読んだほうがいいかもな
まあ本当のゴキ腐リだったらそんなもの見ないんだろうけどさ

106 ： ななしのよっしん ：2010/05/21(金) 21:11:16 ID: LYV5hTr82m

しばらく静観していたけど、コメは相変わらずですね。
むしろ弾幕が減った分一つ一つのコメ内容が浮き出てきて何だかなぁ・・・
腐か腐でないかというより、舌足らずだったりアイドルオタなの？
っていうノリで埋め尽くされてて、ファンというより信者に見える。
これが初見バイバイかと思わされたね。

先生もこれ以上何か言う気は無いようだし、もはや何が最善か分からない・・

107 ： ななしのよっしん ：2010/05/26(水) 00:37:40 ID: CG9CHxLx5d

本気で138万再生行くまでやるのかね。がんばってー（笑）

108 ： ななしのよっしん ：2010/06/03(木) 22:05:43 ID: Z4PiwPrkFh

sm10938669

新作うｐされたな
罪歌弾幕と荒しの違いが最近わからなくなってきた

みんながニコニコできる米推奨なんだったら
かわいい系は自粛すべきでは

109 ： ななしのよっしん ：2010/06/04(金) 08:21:37 ID: U63oPJFS5u

そんな一部の意見聞いてたらキリがないよ

ニコニコ動画の不快なコメント　part66
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1274795609/

110 ： ななしのよっしん ：2010/06/05(土) 19:47:02 ID: r3G0eh5nCe

>>109
一部？？
最近は特に「かわいい」コメに対しての不満を聞くがｗ

111 ： ななしのよっしん ：2010/06/06(日) 02:11:16 ID: U63oPJFS5u

へー、奇声以外のかわいいは一部が声を大きくしてるだけにしか見えないわ
そのスレでかわいいで検索かけてもそんな感じ

112 ： 名無しのよっしん ：2010/06/09(水) 17:18:37 ID: AAMbx+O5aR

>>111
「かわいい」単体でもそれがわんさか出てきたら気持ち悪いわ・・・
前の議論でもあったけど、奇声、嬌声を誘発する原因にもなるからな
だいたい本当に一部だったらここまで議論になってないよ

113 ： ななしのよっしん ：2010/08/17(火) 06:49:27 ID: LhLeXRx8iI

つべの転載も100万超えたね
外人のオタ女(？)のコメントでもcute(可愛い)といわれてるなぁ。

かわいいというコメント見てイラっとくるのは分かるが(俺もイラっとくるし)
それで過剰反応するのもどうだろうか？

その動画、どうみても女向けだろうしな。なんていうか男がぶりっこしてるみたいな動画だし。
そりゃ女どもがキャーキャー言うだろうな…。