ベジタリアンについて語るスレ


181ななしのよっしん :2018/12/15(土) 14:43:29 ID: YACSLkKwFW
「まともなベジタリアン」だろうが「まともなフェミニスト」だろうが、絵に描いた虎でも何でもなく「犯罪的な行動やする者を除いたすべて」がファイナルアンサーでしかないんだがね。
結局「マトモ○○がいるってんなら見せてみろやオラ!」的なのは、それを言う者自身が偏見を捨てたくないが為に、マトモじゃないの事しか見る気がいというだけの事では。

182ななしのよっしん :2018/12/15(土) 15:01:23 ID: KfndLiGRms
逆に、全部一括りにして否定するという行為自体が
正常な考え方をできていないという明でもあるからな

183ななしのよっしん :2018/12/15(土) 17:37:57 ID: vepKx95q2G
ベジタリアンって一括りにされがちだけどいろんな観点から見ないとよく見えてこないんだよなぁ
に動機的観点(動物のため、環境のため、宗教的理由から、健康になるため)
そしてそもそも菜食とは何かという観点(体にどのようなを与えるのか、菜食の歴史とは)
もちろんさらに細分化することも可
このうちのどれを批判(あるいは擁護)するのかを明確にしないと批判すべきじゃないものまで批判したりとおかしなことになる

184ななしのよっしん :2018/12/15(土) 17:50:12 ID: vepKx95q2G
この記事でも>>183で言ったようなことが起きてるような気がしなくもない
例えば「ベジタリアンの思想」のところで書かれてることって
正確には「ベジタリアンの思想」ではなくて「動物愛護ベジタリアンの思想」あるいは「動物愛護のためにベジタリアンを実践するものの思想」だからな
そんなの付け加えなくても普通に考えればわかることっていう意見もあるかもしれないが
現にベジタリアンを一括りにしていてる輩がいる時点でそうやって普通に考えれるようなやつだけとは限らない

185ななしのよっしん :2018/12/17(月) 15:01:30 ID: JwLHHSd4pD
この際「ベジタリアン」を一括りにして批判する
ベジタリアン」に共通する「野菜しか(あるいはほとんど野菜しか)食べないこと」そのものがなんらかの悪だという根拠を提示しない限りスルーでいいと思う

186削除しました :削除しました ID: IEIYUf8vT0
削除しました

187ななしのよっしん :2018/12/17(月) 16:00:54 ID: ABHBfKhD1S
>>186
うつ症状、情緒不安定みたいな情緒障は起こすが知は別に起こさないよ

188ななしのよっしん :2018/12/24(月) 14:30:00 ID: HI/t1oI7FW
黄色った毒針を知った人が、黄色を恐れるように、
ベジタリアンを掲げる者の攻撃を知った人が、「ベジタリアン」を恐れているように思える
恐れるべきは「毒針」「攻撃」なんだけど、それが簡単じゃないから黄色が警色として機する
ベジタリアンを掲げる者との良好な経験が増えれば恐れは減るだろうけど、一度恐怖を覚えると経験自体拒まれやすいし、アピールはわざとらしく感じちゃうだろうし・・・

189ななしのよっしん :2018/12/24(月) 17:18:20 ID: JwLHHSd4pD
>>188
簡単じゃないから恐れないというより
そうやって単純化したやつが進化の過程で生き残ってそれが今の人間に本として受け継がれてる
人間がまだ狩猟民族だったころは危険に満ち溢れてたわけで
当時は深く合理的に考えると単純化して考えるの場合後者の方が生き残るのに適してた

190ななしのよっしん :2018/12/29(土) 12:07:53 ID: 7TnDv05Q9n
>>187
ヴィーガン連中の異常な攻撃性に関してはその情緒不安定で説明がつきそう
に関してもその二つので思考落ちるんじゃない?
余裕がいと頭回んないでしょ

やっぱベジタリアンやるにしても野菜多め少なめくらいで抑えておくのが難じゃないかな

191ななしのよっしん :2018/12/29(土) 16:52:44 ID: ABHBfKhD1S
>>190
まあそもそも本当にベジタリアンに攻撃性が高い傾向があるか調べなきゃどうとも言えないけどね
少し前にそんな感じのことを調べたら
ベジタリアンは攻撃性が少ない!」っていうベジタリアン
ベジタリアンは攻撃性が高い!」っていうがごちゃまぜになって出てきてよくわからなくなった記憶がある
個人的にはまだ推測だけど過動物愛護団体として名高いPETAがこんなページを作ってるにも関わらず
https://www.peta.org/living/food/vegan-b12-sources-will-make-healthy-body-mind/[外部]
な団体としてPETAが活躍してることはビタミンB12だけでは説明できないんじゃね?とも思うが

192削除しました :削除しました ID: IEIYUf8vT0
削除しました

193ななしのよっしん :2019/01/05(土) 19:31:49 ID: qOm+BpETGk
意志の弱さゆえヴィーガン理そうなのでせめてぺスクタリアンになりたいと思ってる

194ななしのよっしん :2019/01/06(日) 11:49:51 ID: qmB4VjzRvx
そもそも動物愛護関係のベジタリアン以外のベジタリアンが何かやらかした例ってあるのか
あるのなら動物愛護と全く関係なく起きたベジタリアン社会的に逸脱した行為を聞きたい

195ななしのよっしん :2019/03/10(日) 14:30:23 ID: YowbbKbq/W
植物野菜にだって命があるんたぞ!理論ベジタリアンする批判するがいるけど植物生存戦略として(例えばに食べられで広く種を運んでもらう)為に食べれるように進化してるパターンがあるから話が違うと思う。
食べられたくない植物持つように進化してる。
人間改造しすぎて種野菜作ってるけど。

196ななしのよっしん :2019/03/10(日) 14:53:21 ID: 8OUrEGExC1
>>195
食べられるよう進化したのは果実であってそれこそ話が違うやん
というかその理論お前の言ってる事だらけやんの一例でしかないし

197ななしのよっしん :2019/03/11(月) 17:38:48 ID: YowbbKbq/W
>>196
少し話は違うけど動物でも最食べられること前提の生存戦略狙ってる場合はある。一例だとが大量にを産む(大半が食べられても大量に生産することで絶滅を逃れるという意味の生存戦略)
命はあるけど、食べられる事がある程度前提の生物(植物)だから食べる…って少し暴論か。



198ななしのよっしん :2019/03/11(月) 17:40:24 ID: 7Nvo2mY3AD
これだけ掲示板進めておいて
肝心の記事の中身書ける人がいないのな

199ななしのよっしん :2019/03/18(月) 05:01:02 ID: 5RF7fRW1wh
別に野菜だけ食ってようがだけ飲んでようが文句言わねえから静かにしてりゃいいのになあ
嗜好なんか解らんに何言っても解らんままなんだからいつぞやのヘブンズゲートみたくどっかに塀で囲った集落みたいなの作ってモシャモシャ野菜食ってる方がよっぽど平和だろうに

200ななしのよっしん :2019/03/18(月) 05:06:27 ID: NvFXyFRsNB
それはベジタリアンかどうかというより活動家かどうかっしょ
別にしないベジタリアンの方が多いわけで
フェミだろうがベジタリアンだろうが、どの立場にいてもがうるさくてマウント取りたがるもいれば粛々とやることだけやってる人もいるさ

201ななしのよっしん :2019/03/26(火) 14:07:14 ID: i74w6nIfRh
植物だけでなく人間に食べられるために改造された生物。一方、彼らは
食べられる代わりに自然ではあり得ないほど数の上では繁殖している(キュゥべえ並感)。

202ななしのよっしん :2019/04/08(月) 00:56:18 ID: 3KG/Io/yBc
ベジタリアンフェミニストと同じく精神障害

必要なのは配慮ではなくロボトミーとかの治療

203ななしのよっしん :2019/04/13(土) 09:08:06 ID: qIuZHrvVLn
>>197
進化は個体の意思じゃないからね
仮に、人間が実は妖怪死神の類いに殺されることを前提とした生存戦略を取っていたことが分かったとしても
じゃあ殺されてもいいです、とは思わないでしょう

多産多死だったアフリカへの医療支援にも通ずる話かな

ただ、そもそも植物に「意思」と呼べるものがあるのかという問題もあるが。

204ななしのよっしん :2019/04/15(月) 21:19:44 ID: qIuZHrvVLn
>>195で挙げられてる例は>>196の言うように果実に限った話だな。果実は動物で言うとの殻みたいなもんだから、食べられても痛くはない。
実際、ベジタリアンの中にはそこまで考えて果実だけ食べてる人もいるよ。フルタリアンって閥がある。

205ななしのよっしん :2019/04/20(土) 17:54:16 ID: hLdD8kHuS/
>>sm34998628

ヴィーガン、豚を運ぶトラックに嫌がらせしようとして失敗する[ニコ動]

ベジタリアンでとめといたほうがいいのかもね
最近の攻撃的なヴィーガンさんたちを見ていると思う

206ななしのよっしん :2019/04/20(土) 19:41:08 ID: HI/t1oI7FW
ヒト雑食ができるのに、獲物に同情して食べ物を制限することがある」と書くと
ざんねんないきもの事典ネタっぽい

207ななしのよっしん :2019/04/20(土) 19:44:57 ID: uaQ4AyVtBi
だって食べられるのを嫌がってるって研究結果がでてるし食い物に同情してたらしか飲めなくなる

208ななしのよっしん :2019/04/20(土) 22:36:53 ID: ZmNCShy3Fa
自分はベジタリアン“寄り”の食生活になりかけているが、思想信条上の理由ではない。食の頻度は減ったが、魚介類は食べられる範囲で食べるし鰹節煮干、ジャコも使う。もほどほどに摂る。理由は以下。

まずこれは食菜食に直接関係あるわけではないが、揚げ物をするのが嫌いだという理由。

次は自分の収入の範囲で手に入れられる類にあまり質が良くないものが多いという点。だいぶ前に松屋に寄った時、定食が油脂でベチャベチャで実際そのものも不味かった。
こんなものしか食えないならわざわざ食うこともないしスーパーにしろ同じことだろうと痛感したことがきっかけ。これまで当たり前のようにを食ってたけど、だからといって必ずしも頻繁にを食うのが自分のために良いとは思えなくなった。

もう一つは自炊にハマった途端、外食や惣菜を買ってくるのが(銭的にも栄養的にも)バカらしくなったこと。料理面白いもので、美味しくて自分の体に合った料理を作ることや、出汁を取るなどの作業自体もまた面白い。手間暇かけることの素らしさを、図らずも料理で知ってしまった。な理由はこんなところ

まあ、畜産で生計立ててる人間を放ったらかしたりして菜食を押し付けてる者は論外だと思う。
人類は菜食をすべきというなら、畜産等の分野で食っている人間に代わりのを示すぐらいの対案は出すべきで、押し付けるのみならず、あまつさえ畜産農家をバッシングするなんて馬鹿げたことだと思っている。

209ななしのよっしん :2019/04/24(水) 01:32:48 ID: V+SdPJLA/a
他人へマウント取ったり、嫌われた時の予防線でベジタリアンやってる人は嫌い。

野菜が好きとか、健康とか趣味でやってる人は嫌いじゃない。

前者は菜食が好きなのではなく菜食義をしてる自分が好きなので、何かと生き物のあり方についてったり、~べき。という言葉で他者にアプローチしたがる。



210ななしのよっしん :2019/05/18(土) 20:48:06 ID: gBSZVGsVTp
どうせなら「野菜の美味しい食べ方」みたいなポジティブな宣伝をすればの消費量はゼロにはならないだろうけど、減らすことは出来るだろうにね。
倫理々みたいなネガティヴなやり方をやっても、そんな個人によって異なるであろう代物を持ち出されて、ハイそうですかなんて想う人は少ないでしょ。
人に物を売る時と一緒で、受け入れるメリットいなら相手は受け入れないよ

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